Au Parloir - Épisode #16 Dany

Episode Date: December 13, 2023

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Aujourd'hui, le podcast est une présentation de Comparer ma prime. Je te lis ça, puis après ça, je te fais un résumé. Comparer ma prime simplifie le processus d'assurance en fournissant une comparaison exhaustive et transparente parmi les plus grandes compagnies d'assurance au Canada. Ils ont une équipe qui regroupe des CPA, des conseillers et des planificateurs financiers.

Bon, ça, c'est le bas de plate, là, mais c'est une belle plug. Mais ce qui est cool, eux autres, c'est qu'ils se spécialisent, dans le fond, dans les cas refusés. Tu sais, souvent, les anciens détenus, c'est dur de se faire assurer. T'as pogné une balloune, après ça, c'est dur d'avoir de l'assurance.

T'as été cancellé pour non-payement des assurances. Si t'es jeune, des fois, c'est dur de se faire assurer. Et eux autres se font la mission du aucun cas refusé. Il y a le site Internet ici en bas à l'écran. Mais si tu vas sur YouTube, dans la description de la vidéo YouTube, ils ont tous leurs liens. Tu cliques, tu vas tomber sur leur site Internet.

Rentre en communication avec eux autres si t'as des problèmes d'assurance. Puis même si t'as pas de problème d'assurance, ils vont faire des comparaisons puis ils vont trouver la meilleure prime possible. Comparez votre prime. Bonjour, ici Cédric Bergeron. Bienvenue à un nouvel épisode du podcast Au Parloir. Aujourd'hui, j'ai reçu Dany. Oui, il a un nom de famille, mais je ne le mentionne pas à sa demande.

Vous allez comprendre aussi en écoutant le podcast un peu pourquoi les situations se sont passées. Dernièrement, Danny est allé dans un autre podcast qui a été retiré. Mais dans cet épisode-là, on se concentre beaucoup sur Danny et non sur le geste qui a été posé. Danny a été sentencé à l'âge de 16 ans pour un meurtre deuxième degré, geste qui a été posé à la fin de ses 15 ans. Dany, je pense qu'il est la preuve de la réinsertion, la preuve qu'un geste est un geste et ce n'est pas une personne. La personne qui commet un geste n'est pas le geste, c'est une personne.

Vous allez comprendre dans le podcast pourquoi je dis ça. Un jeune de 15 ans qui commet un geste comme ça, on se rend compte que ça peut quand même devenir un humain avec énormément de travail. Ça peut devenir un humain et un adulte qui fonctionnent bien en société. Encore une fois, je me répète, je n'endosse pas nécessairement les gestes, les idéologies, les termes utilisés par mes invités, mais je suis une personne qui prône la liberté d'expression. J'aime les gens francs qui parlent avec leur cœur. Bienvenue au Parloir. Sous-titrage Société Radio-Canada Merci d'être là, premièrement. Dan, on ne se connaît pas. On s'est parlé, comme la plupart des gens que je reçois au podcast. On a discuté un peu Messenger. J'étais découvert dans une pub d'un podcast. Un podcast sur le bloguier. Il s'appelle Le Temps mort.

J'ai vu un clip. Moi, au début, ça m'a stressé parce que j'entendais l'histoire que tu racontais. J'ai vu un podcast qui s'appelle Le Temps mort. J'ai compris que c'était un podcast comme le mien qui existe et que je ne suis pas au courant. C'est ça. Avec l'histoire que tu vas nous raconter,

j'ai vu juste un clip et je suis rentré en communication avec les gars du « Le temps mort ». J'aimerais peut-être être mis en contact avec Dani parce que je pense que son histoire pourrait être intéressante pour le podcast. Ne cherchez pas l'épisode de Dani au « Le temps mort ». L'épisode n'existe pas. On va revenir

tantôt, il n'existe plus, elle a été retirée. On va expliquer tantôt, on va revenir à la raison pour laquelle l'épisode n'est plus là et pourquoi tu es ici. On parlera aujourd'hui. Mais avant ça, présente-toi, parle-nous de toi un peu. Tu as grandi dans quel coin, quel milieu c'est qui dan dans le fond j'ai grandi à verdun dans le sud ouest le petit quartier dans le temps où j'ai grandi le c'était quand même rafle juste juste à tasser pour être sûr d'être devant le micro à faire ce qui est bon merci mon chum ouais j'ai grandi à verdun ce quartier où dans le temps j'ai grandi le c'était moins tranquille que maintenant avec gros des graphiques dans ce milieu là j'ai grandi pas mal j'ai toujours un pied en dedans puis un pied en

dehors de la criminalité un peu la famille du côté de mon père plus dans la criminalité un peu plus dur du côté de ma mère une petite acadienne qui fait bien ses affaires qui a jamais bu d'alcool de son côté deux côtés différents de la famille jamais vraiment fait de trucs à part le meurtre j'ai jamais vraiment fait de trucs, à part le meurtre qui est arrivé, j'ai jamais vraiment fait de trucs illégaux, vraiment hardcore, genre voler des trucs. T'étais pas un criminel. Pas un criminel. Tu vivais un peu dans le street, mettons, si on va dire le terme street. T'étais dans le comité de la vie.

T'avais un pied dans le street, mais t'étais pas un gros tog, t'étais pas un vendeur de dope, t'oscelais un peu si t'avais à osceler quelque chose. J'aimais plus faire des conneries que des trucs illégals ok ok c'est ça ok pis

parents tes parents étaient ensemble longtemps mes parents ils ont été ensemble jusqu'à tant que j'ai il y a à peu près 7 ans après

je pense que mon père faisait quand même un peu de dope quand j'étais petit ma mère c'est un peu straight pour elle c'était ça marchait plus à m'emmener ça marchait plus à m'emmener pour elle

ces trucs le fac le laisser mon père mais mon père je pense que c'est la période que ça a dégringolé pour lui et tomber dans d'autres peu plus il tombe dans les trucs vraiment illégaux la grosse magouille j'avais il avait la garde de moi une fin de semaine sur deux une fin de semaine sur deux je suis allé chez eux c'était pas un j'adore mon père j'ai toujours aimé, il est décédé aujourd'hui

mais ça a pas été un père super présent il était vraiment pas là, quand j'avais une fin de semaine sur deux chez eux, j'étais juste libre de faire ce que je voulais c'est mon père ok Il était vraiment pas là. Quand j'avais une fin de semaine sur deux chez eux, j'étais juste libre de faire ce que je voulais. C'était mon père et le bouc. Oui, c'est ça. Écoute, tu l'as mentionné.

On va sauter dedans. Tu as mentionné le décès d'une tierce partie. Avant que tu rentres là-dedans, on va parler du podcast de T'en mords rapidement. Dans le fond, c'est que quand t'es allé au podcast te raconter l'histoire que tu vas

nous raconter, dans le fond, ce que tu me dis, c'est que t'es allé avec ce que t'as raconté au T'en mords, c'est ta version, ta version des faits de toi, qui n'est pas nécessairement la version de la cour, donc la version que la famille a reçue et tout ça. Puis il y a eu,

ça a brassé beaucoup de choses pour beaucoup de monde d'entendre ta version. Tu as demandé au gars de retirer le podcast parce que tu as réalisé que la famille n'avait pas à entendre nécessairement ta version à toi parce que,

c'est une histoire qui date quand même de plusieurs années puis tu dis dans le fond eux autres se sont faits leurs propres scénarios avec ce qu'ils ont eu fait d'avoir des nouvelles images ou des je pense que tout le monde tout le monde avec lui avec les nouvelles avec la cour avec les versions qui ont été dites dans la rue. Je pense que tout le monde s'est fait une idée de ce que c'était. Ça choque beaucoup de monde que toi, tu amènes une certaine autre version qui n'est pas... Tu peux totalement comprendre.

Moi aussi. Tu n'es pas ici parce que les gars n'ont pas retiré le podcast. Ils ont retiré le podcast, mais à ta demande. Tu n'es pas ici parce qu' autres, ils ont enlevé mon podcast, je vais aller sur un autre podcast en parler. C'est vraiment parce que, premièrement, bon, le podcast au parloir, c'est vraiment, je pense

que c'est le podcast idéal pour ton genre d'histoire, qui était peut-être pas le cas du temps mort, là, ou ce que c'est pas vraiment ce style de podcast, là. Puis, mais tu me dis que t'allais, dans le fond, moi, je ne veux pas tant qu'on rentre dans l'histoire. Oui, tu vas nous

expliquer un peu ce qui s'est passé, tout ça, mais on n'ira pas tant dans les détails. En fait, on se focus plus sur toi aujourd'hui. C'est sur ce que toi, tu as vécu, comment tu as vécu pendant puis après, dans le fond. Je te laisse aller avec ça. Je voulais juste qu'on mette

la perspective de la raison pour laquelle tu es ici aujourd'hui. Oui, bien, c'est ça. Dans le fond, il y a 15 ans, quand j'avais 15 ans, moi et mes amis, c'est arrivé là. Après une grosse nuit, il y a eu

une altercation, une bataille et tout. Il y a eu un meurtre. Quand tu parles de grosse nuit, je veux dire, vous étiez sur le party toute la nuit? Oui, toute la nuit. En fait, c'était mon party de fête. Ok. Ta fête de 15 ans? Ça allait être ma fête de 16 ans

la semaine prochaine. Ok, ok, ok. Vous étiez supporté. On était supporté. J'ai entendu un truc de graffiti. C'est-tu relié à ça ou... Oui, c'est relié à ça. C'est la raison principale.

Première de l'intercation, dans le fond. Toi, t'étais un graffiteur, dans le fond, tu faisais... Moi, je faisais des graffitis. Puis il y a une loi chez les graffers qu'il faut vraiment pas... Taguer-dessus le graff de quelqu'un. Ça c'est la raison qui a camé. Ok, comme je disais, on ne rentre pas dans les détails. Donc soirée, tout ça, altercation physique, bataille qui a dégénéré. Dégénéré trop loin. La tierce partie.

Puis on ne va pas plus loin que ça dans ce soir-là. On ne rentre pas dans les détails. C'est ça qui est arrivé. De toute façon, même s'il n'y avait pas eu le truc du temps mort, je n'aurais pas été vraiment plus dans les détails que ça parce que ce n'est pas ça qui m'intéresse. Tu as 15 ans. Ça, ça arrive.

Si c'est fait, vous réalisez ce que vous venez de faire, le lendemain, il arrive quoi? Il se passe quoi dans ta tête? Il n'y a pas vraiment eu le lendemain parce qu'il n'y a pas eu de dodo cette nuit-là. Non, non, mais les jours qui suivent, si on parle de...

En fait, la continuité de ça, tu sais, c'est arrivé pis là, on était deux, là, pis on était complètement à base... Je sais même pas, j'ai pas de mots pour décrire comment on était, même si on était plus des humains, là. Des chucs, là, en état de stress,

quasiment, là. Un pilote automatique, là. En parliez-vous? Ou à peu près même pas, genre? On s'en est parlé brièvement, quasiment là... Un pilote automatique, là. Puis... En parliez-vous, ou à peu près même pas, genre? On s'en est parlé brièvement, directement quand c'est arrivé, on s'est dit, « Ferme nos gueules, puis c'est ça. » « On va garder ça dans notre tombe pour toujours. »

Puis c'est là que... Pour moi, en fait, je vais compter ma façon de l'avoir vu. Moi, ça a pasa pas bien été. Il y a eu un six mois où on était libre. Après le meurtre, il y a eu un six mois où on ne s'est pas fait arrêter. Pendant ces six mois, ça a été le moment le plus long de toute ma vie. À tous les jours, tout ce que je faisais,

c'est regarder derrière moi s'il n'y avait pas quelque chose, s'il n'y avait pas la police, si je ne me faisais pas pogner. J'en ai parlé un peu au temps mort podcast, puis je n'en avais jamais parlé avant, mais tout de suite après, quelques jours après, peut-être deux jours après, mon cerveau n' était pas capable de... Je savais ce qui était arrivé. Je savais pertinemment ce qui était arrivé. Puis c'était passé

aux nouvelles aussi. C'était clair, mais mon cerveau voulait vraiment pas l'accepter. Il y a comme Blurry Hill. Il y a Blurry Hill. À un moment donné, je sais pas, je me promenais, puis là, j'ai vu au coin de la rue un char qui s'arrêtait,

puis le gars, justement, la victime qui était dans le char, puis qui me regardait. Puis là, pendant toute une soirée au complet, je me suis fait chaser par cette personne-là. Je me suis fait courir après, mais c'était toute une hallucination. Ça n'existait pas. C'était tout dans ta tête, là. À tous les coins de rue, à toutes les fois que je voyais une personne

bouger trop vite, mon cerveau me disait que c'était lui, ou c'était quelqu'un qui était avec lui. Tu voyais son visage partout, finalement. Oui avec lui. Tu voyais son visage partout finalement. Oui, je voyais son visage partout. Dans ma tête, c'était comme si c'était un canular. C'était pas vraiment arrivé. Il avait réussi à s'en sortir. Puis lui, il essayait

de tout faire pour gâcher ma vie ou faire quelque chose de me hanter ou je sais pas quoi. Puis on se remet quand même dans la perspective, t'as 15 ans. T' es jeune, tu es un ado. Je n'ai aucun moyen de réaliser ce qui se passe pour vrai. C'est ça.

Tes parents, ça rend-tu compte que tu ne te files pas? Non. J'ai beaucoup de frères et sœurs. J'ai une grosse famille. J'ai vraiment une grosse famille. Ma mère a me donné toute l'attention et tout l'amour qu'il fallait quand

j'étais jeune mais moi je suis un petit christ le moi je partais tout le temps de chez nous j'étais jamais chez nous fait j'étais jamais vraiment chez nous le moment avait pas vraiment de contrôler de voir comment ça allait bien ou d'avoir une différence je ferai d'ailleurs que je le fasse mais jamais eu cette discussion là avec ma mère mais Il faudrait d'ailleurs que je le fasse. Je n'ai jamais eu cette discussion-là avec ma mère. Je pense que c'est ça. Je me suis évadé de toutes les personnes qui... Pendant ces six mois-là, je ne me tenais plus avec mes amis habituels.

Je ne me tenais plus avec ma famille. Je n'allais plus chez nous. J'essayais juste de m'évader complètement. T'étais-tu encore en contact avec ton complice, si on peut l'appeler comme ça? Oui, mais on a compris. Vos distances. Vos distances, distance ça crée quelque chose nous je pense que tu es on y avait quelque chose de tient nous on était des frères on avait une relation comme son était toujours ensemble puis Dès ce moment-là, ça a fait comme...

Je ne sais pas, peut-être l'impression que je ne vais plus vivre avec ça. De regarder mon ami ou de lui me regarder, c'était peut-être comme mettre quelque chose de concret. De concret, oui, c'est ça. Parce que si tu n'es pas avec lui, tu es seul qui sait ça.

Si tu es avec lui, il y a un autre humain qui sait ce que tu as fait. Quand tu es avec toi, tu es la seule personne qui sait que tu as commis gestes le print est avec lui tu sais même même si lui est là dedans tu te le regardes à quelqu'un qui sait ce que tu as fait ça doit être surtout à cet âge là alors j'ai 15 ans après six mois après six mois ben le même pendant ce simolo ont on a été interrogé ben les gens t'sais on a passé toute une soirée avec lui

avant que ça arrive ok ok pis on a croisé des gens dans cette soirée là pis t'sais fait que c'était

c'était quelqu'un que tu connaissais quand même non non ok ok c'était quelqu'un du secouet qui faisait des graffiti

pis t'sais c'est quand même un petit monde fait qu'on se connaissait peut-être un peu un peu mais c'était quand même un petit monde on se connait peut-être un peu mais c'était pas un T-Chum je l'avais jamais vu avant ce jour

ok ok ok pis nous on a été interrogés je sais pas si c'est notre version nous c'était genre on a chillé jusqu'à telle heure

pis après ça on est parti chez nous on est des kids c'est ça notre version pis ben c'est ça c'est ça c'est arrivé cette version là on l'a raconté aux interrogateurs

je sais pas dans la semaine qui suivait quand c'est fait arrêter pis là c'est ça ils nous ont libéré avec même comme ils ont dû interroger plein de monde qui a croisé dans ce sujet vous étiez pas des suspects à cette époque là je me proposais le ddd de l'aide psychologique

et c'est ça c'est à cette époque là vous étiez pas des soupirs de tirs juste des des témoins peut-être potentiel exactement et je pense que cette personne est déjà dans un milieu qui a l'air et avoir beaucoup plus de problèmes que, mettons, nous, ces deux qui l'ont cette soirée. Vous deux, OK. Non, je ne pense pas qu'on était des suspects jusqu'à... Il y a un événement qui est arrivé, mon complice s'est fait arrêter,

je ne sais pas pourquoi, je ne sais pas ce qui est arrivé. Je sais que lui aussi, de son côté, ça n'allait vraiment pas après. Je pense qu'il est tombé dans les crimes direct après. Dans son mindset, ça n'a vraiment pas bien été. Il y'il est tombé dans les crimes directement après. Dans son mindset, ça n'a vraiment pas bien été. Il y a quelque chose qui a tilté avec cet événement-là.

Oui. Je sais que lui s'est fait arrêter et de là-bas, les policiers ont fait comment on sait c'est qui ou je ne sais pas. Ils ont des papiers, c'est écrit son nom quelque part. Ils ont décidé de l'interroger pour ça, pour le meurtre dans le fond. Quand ils l'ont arrêté pour autre chose, c'était écrit, son nom quelque part. Fait qu'ils ont décidé de l'interroger pour ça, pour le meurtre, dans le fond.

Quand ils l'ont arrêté pour autre chose... De pousser un peu plus l'interrogatoire. Oui, bien, par rapport à ça, on sait ça, on sait ça, on sait ça. Moi, j'ai vu tout ça. J'ai vu toute la vidéo de lui qui déballe son sac. Qui déballe son sac. Dans le fond, moi, j'en veux zéro pour ça.

C'est un kid aussi de 15 ans qui vient d'avoir ça aurait pu être toi si la police t'avait pogné s'il y avait eu un peu plus de preuves contre toi que t'aurais squeezé dans un coin pis t'aurais mis en interrogatoire t'aurais peut-être craqué tout aussi à l'âge de 15 ans

on se pécule mais je comprends que tu y en veuilles pas non zéro zéro il y a beaucoup de gens qui m'ont demandé si j'en ai voulu mais je ne pourrais vraiment jamais tu comprends la situation dans laquelle point que tu y en veuilles pas. Il y a beaucoup de gens qui m'ont demandé si j'en ai voulu ou pas, mais je ne pourrais vraiment jamais. Tu comprends la situation dans laquelle tu t'es retrouvé

à l'âge qu'il y avait. Ce n'est pas comme si vous étiez des criminels et que vous aviez fait ça. Il n'y a aucun outil à déléguer avec ça quand tu es kid. Il y a eu quelque chose de fou. Nous, on est des complices. Selon la cour, on est des complices d'un meurtre.

On fait quelque chose de grave. Il y a eu un fuck-up dans les papiers, quand je me suis fait arrêter, on passe, tu sais, dans le fond, tu vas, je pense que ça s'appelle l'escale, c'est le truc que tu vas derrière la cour, qui t'attend pendant que, mettons, t'es un détenu.

Ouais, t'es comme les cellules de la cour. Ouais, exact. Pendant ce moment-là, on était deux personnes là-bas, puis c'était moi et mon complice, puis ils nous ont mis à jouer au ping-pong ensemble. Genre, ça, c'est... Bien non.

Ça ne se peut pas, ça n'existe pas, ça ne devrait pas arriver. Il y a deux pièces. Je pense qu'il y a eu une malcommunication quelque part. On était deux kids, les yeux vides. Genre, lui pensait que je laissais voir quelque chose. Ça venait de se passer, puis on était là à jouer au ping-pong ensemble ensemble c'est une scène digne d'un film ça doit être ça devait tout weird

même en tête vers 10 et des ans et c'est pas aller dire un agent je peux aller vous auriez pu décider de corroborer deux versions peut dire finalement j'ai dit ça parce que t'sais, je sais pas, là, t'sais, vous auriez pu... » Game de ping-pong molle. Sérieux, c'est... Fait que, donc, suite à cet événement-là, toi, tu t'es fait arrêter. Ouais, je me suis fait arrêter. Interroger. Est-ce que t'as déballé

ton sac à l'interrogatoire en direct? Oui, ben, en fait, moi, à l'interrogatoire, t'sais, le policier me disait comme, t'sais, moi, j'ai ton chum à côté, là, qui vient de me dire « C'est tout de toi », pis moi, je suis comme « Ben non, c'est pasateur, le policier me disait « J'ai ton chum à côté qui vient de me dire que c'est toi. » Je me disais « Non, ce n'est pas vrai. » Finalement, il m'amène un DVD portable. Il me fait écouter tout ce qu'il dit.

Dans sa version à lui, je faisais tout. J'étais le méchant. J'avais vu noir. C'était toi. Oui, c'est ça. Je n'avais pas le choix de me défendre de ça. J'aurais pu attendre mon avocat de pas parler jusqu'à attendre mon avocat

mais moi j'avais pas c'est normal t'as 15 ans j'ai tout déballé mon sac cette journée là t'as donné ta version en interrogatoire au policier quand t'as 15 ans pis il se passe ça, t'es mis...

Donc t'étais déjà en état d'arrestation, tu vas passer devant un juge, tu te fais littéralement accusé de meurtre premier degré. Premier degré, ouais, primédité. Là, étiez-vous, passiez-vous à à cause jeunesse?

Ouais, on était à cause jeunesse. Lui, qu'est-ce qui est arrivé aussi, c était à cause jeunesse. Lui, qu'est-ce qui est arrivé aussi, c'est qu'après le meurtre, on a mis la victime, on était dans un parc pour enfants, on ne pouvait pas le laisser là, on a décidé de traîner la victime jusqu'à dans l'eau.

Puis finalement, le coroner a établi qu'il était mort noyé. Ça, c'était la grosse affaire, c'est qu'au final, il n'était pas décédé, qui était mort noyé. Ça, c'était la grosse affaire. C'est qu'au final, il n'était pas décédé. Il est mort noyé. Vous pensiez qu'on vous l'a eu mal au... Vous pensiez qu'il était décédé?

On était sûrs que oui. On ne rentre pas dans les détails, mais je comprends. En tout cas, whatever. Lui se battait pour un homicide involontaire parce qu'il avait dit qu'il m'avait juste aidé à le traîner dans l'eau moi je me battais pour un premier degré

prémédité assujettissement aux adultes ça veut dire que j'ai une peine aux adultes que je vais commencer aux jeunes puis dès que j'ai 18 ans je vais finir ça aux adultes donc c'est une petite somme 25 ans minimum une perpète avec une possibilité de libération après je sais pas combien de temps

c'est ça ça dépend des le salé pas du jeu j'ai rendu le aussi le salé pas du verdict fait que moi c'est ce pendant pendant un an ça a été mon procès là dessus qu'il fallait que je me bat pour ma version j'ai réussi à gagner un meurtre deuxième degré non je comprends mais j'ai réussi à t'as fini par t'as été fait retrouver coupable de meurtre t'as été accusé de meurtre premier degré puis t'as été retrouvé coupable de meurtre

deuxième degré alors là 16 ans 16 ans je me suis fait arrêter j'avais 16 ans 17 ans t'as eu ta sentence de 17 ans 16 ans. Je me suis fait arrêter quand j'avais 16 ans. 16 ans et demi, si je calcule que... 17 ans, mettons que j'ai eu ma sentence. Tu as eu ta sentence de 17 ans.

16 ans. Il se passe quoi? Toi, dans le fond, tu étais incarcéré en centre de jeunesse fermé tout le long du procès. Oui. Écoute, je vois bien. Dans le fond, c'était-tu le même centre

une fois que t'as été... ok parfait, je vais te dire c'était quoi mais dans le fond, ta sentence que tu vivais pendant ton procès c'est la même sentence que tu as continué dans le fond une fois retrouvé coupable ou il y a eu une différence?

c'est la même chose ça n'a rien changé quand j'ai été retrouvé coupable d'un meurtre deuxième degré c'était après même chose ça n'a rien changé ben en fait moi quand j'ai été retrouvé coupable d'un meurtre deuxième degré c'était après un an de détention pis c'est un an de détention des fois il compte des fois il compte pas

ça dépend du juge pis pour moi il a pas compté moi j'ai eu une sentence de 7 ans donc j'ai fait 4 ans ferme à l'intérieur plus le 1 an de détention qui a pas compté donc 5 ans ferme à l'intérieur pis 3 ans dans la collectivité fait n'a pas compté, donc 5 ans ferme à l'intérieur, puis 3 ans dans la collectivité.

Fait que 3 ans avec... Faut que je me rapporte à mon agent de probation, puis tous ces trucs-là. Fait que t'as été 5 ans en centre fermé. Là, moi, j'apprends quelque chose, c'est que passé 18 ans, tu peux rester dans un centre en centre fermé jeunesse. Fait que toi, t'as pas été... À l'âge de 18 ans,

t'as pas été transféré aux adultes, si on peut dire. Non, à cause de mon comportement dans le fond le tg j'avais vraiment pas ma place là bouche point je pense qu'il est de gagner ça paraissait fait qu'un qu'est-il quand il y avait des trucs des activités dans d'autres dans d'autres unités outils comme je suis bon avec mes mains je ferai un bon bricoleur. On avait fait des ateliers de meubles en carton. J'avais une façon de construire des meubles en carton qu'on pouvait avoir chacun dans nos chambres

qui n'étaient pas facilement lançables aux agents. Tout le monde pouvait en avoir. J'allais faire ça dans d'autres unités. J'étais un peu le doyen aussi. Quand il y avait des nouveaux qui rentraient, j'expliquais un peu comment ça se passait. C'est juste tout ça. Mais le

kit de 16, quand tu t'es fait arrêter pendant le procès, c'était un peu ma question parce que je voulais voir si je séparais la sentence comme avant procès et la sentence après procès, mais c'était pas mal la même. T'as quelqu'un comme la même sentence. Dans le fond, c'est juste que t'as fait un an où est-ce que t'étais

accusé, puis t'as fait 4 ans où est-ce que t'étais sentencé, mais ça change rien, ça change pas de place, ça change pas de cellule, ça sert pas à changer ta vie, ok, fait que j'y vais avec le kit de 16 qui est amené, qui est arrêté puis tu te retrouves en centre de détention ça se passe quoi, ça se passe quoi

dans ta tête, ça se passe quoi dans ta vie, ça devient quoi c'est quoi ta vie, c'est tu le prends comment, mais même une fois arrêté, une fois que tout ça s'est sorti y'a-tu une espèce de poids qui c'est quoi ta vie, tu le prends comment. Même une fois arrêté, une fois que tout ça s'est sorti, y'a-tu une espèce de poids qui s'est enlevé sur tes épaules? Faut dire oui. Ben oui.

C'est le bon mot, un poids sur les épaules, mais aussi c'est un... T'attends le moment que tu vas te faire arrêter, t'attends tout ça, le moment que tout le monde va le savoir, tu fais juste penser à ça sans cesse, les répercussions, les remords, ils rentrent tous là-dedans. Est-ce que j'ai oublié la question? Non, non, non, c'était ça, c'est le poids, ça s'enlève juste les épaules. C'est ça, c'est ça.

Quand, mettons, ça s'est su au grand jour, oui, il a été un coup de poing un kick dans la face le mais comme le le sait fait le monde ne sait le plus de l'actuel le sait je pouvais pas d'élire que ce avant que ça soit non je comprends le le ça a été le moment où j'ai fait un mot qui le jeu d'une avec cette ville og je suis D'ailleurs, c'est pour ça que, même après avoir demandé au gars de retirer le podcast, ça m'a pris de quoi, demander au gars de retirer le podcast, parce que j'ai une amie qui travaille en centre jeunesse qui m'a parlé, qui l'a vu le podcast, puis qui l'a fait écouter à ses jeunes, puis qui a fait comme « ok, ça c'est une bonne affaire. Ça les a réveillés.

Parce que moi, quand j'étais kid, j'étais à cet âge-là, justement à 15-16 ans, je venais de perdre mes amis, ma famille, toute l'idée que je pourrais plus tard avoir une vie qui a du sens. Tous mes rêves, ils ont tous tombé ce jour-là. Quand j'étais là-bas, je ne me disais pas « je vais sortir bientôt et que je vais avoir une vie.

J'étais juste comme, non, non, ma vie, c'est ça. Pour ce jour, maintenant, c'est terminé. Je vais vivre de ça tout le temps. Tu étais un meurtrier, tu étais un détenu. Exactement. D'y avoir été, d'avoir su que ça a fait un vrai impact. Il y a des gars qui vivaient la même chose que moi et qui ont vu moi,

qui ont fait quelque chose d'aussi grave ou de plus grave qu'eux. 15 ans plus tard, j'ai une job, j'ai fait le tour du monde, j'ai voyagé partout. On va revenir là-dessus. On suit les étapes. Mais on vit encore ce temps-là. La raison pour laquelle tu l'as enlevé,

c'est vraiment par respect pour la famille et les proches de la victime. Je pense qu'on a passé vite sur ça et on se concentre sur toi. C'est pour ça que je ne voulais pas entrer dans les victimes que sur toi. Quand tu rentres au centre jeunesse, tu es en centre fermé, qui est littéralement une prison pour jeunes. Ça se passe comment? Le everyday, comment tu as vécu ça, cette sentence-là?

Déjà, comme je te dis, ce n'est pas mon milieu. J'étais avec les gars de gang, les graffiti et tout ça, mais déjà aussi, Verdun, c'est un milieu où quand je t'inquiète, il n'y avait pas beaucoup d'immigration. C'était très blanc. J'arriveinquiète, il n'y avait pas beaucoup d'immigration.

Non, c'est ça. C'était très, très blanc. J'arrive là-bas, il n'y a pas de blanc. Je suis le seul blanc. Je suis comme, OK, il faut que je fasse ma place. Il faut que je donne mon respect. Que les gens sachent. Le fait d'arriver pour ce style de sentence-là, déjà, est-ce que tu arrives avec un... Les gars, ils le savent déjà

parce qu'ils ont écouté les nouvelles. C'est ça. Ils savent quand même tu sais est-ce que mais est-ce que ça t'apporte une certaine stature dans le centre ce qui est ce qui est pas une bonne chose

on va se dire là tu sais mais dans ce milieu là souvent ça joue là ben oui là ouais t'avais quand même

des marques de respect vu que tu sais t'étais pas un voleur de ben ouais de gomme. Je me suis pas fait écœurer, mettons, quand je suis arrivé. Parfait. Ça se passe comment? Ça ressemble à quoi, un centre jeunesse?

Ben, c'est... T'sais, il y a les deux. Il y a le milieu plus carcéral. Il y a le milieu... Je me souviens pas comment il s'appelait, mais clôturé, dans le fond, le milieu qui est,

c'est ça, il y a le milieu clôturé qui est les centres de jeunesse, puis il y a l'autre côté qui n'est pas clôturé, qui est exactement la même chose, mais avec un petit peu plus d'encadrement, qui est la protection de l'enfance, la DPJ. C'est plus pour des enfants qui ont été

maltraités ou whatever, dans ces eaux-là. Protection de la jeunesse. Puis ça, essentiellement, ça marche de la même façon. Il y a des unités, dans chaque unité, il y a 12 chambres. L'unité est divisée en deux. Il y a l'endroit où est-ce qu'il y a les chambres,

il y a la table où est-ce qu'on joue aux jeux de société, qu'on est là en tout temps. Les toilettes sont là. Dans l'endroit où est-ce qu'il y a les chambres, il y a la table où est-ce qu'on joue aux jeux de société, qu'on est là en tout temps. Les toilettes sont là. Dans l'autre pièce, il y a plus la salle de jeu, genre le ping-pong, le bureau où est-ce qu'il y a les éducateurs, ils viennent tous se parler. Dans l'unité,

il y a tout le temps trois éducateurs, mettons, par chiffre. Il y a deux chiffres, un le matin et un le soir. Il y a tout le temps trois éducateurs qui écrivent le moindre de tes mouvements dans un cahier en avant. Il y a un bureau à l'avant. Il y a tous nos noms en arrière avec nos trucs, notre sentence

et tout. Dans leur petit cahier, ils écrivent tout ce qu'ils peuvent. Ils sont obligés d'écrire quelque chose sur chacune des personnes à tous les jours. Ils écrivent tout. Même si c'est comme « Hey, il était cool, il était tranquille aujourd'hui, il a joué à des jeux,

il est allé aux toilettes. C'est juste un feedback de la journée. Si tu as pété un plomb avec quelqu'un, tu as décidé que tu ne mangeais pas ton dîner. C'est le genre de choses qu'il note. Dans le changement,

vers 3h30, il y a l'intercall de choses qui note le changement dans trois heures et demie de l'intercom changement de chiffres dans le changement du matin du tout à ce qui s'est passé dans la journée à ce soir mais bon et lui mettons il est arrogant vie fatiguant avec tout ça parce que il ya aussi des agents de sécurité qui sont il ya des agents de sécurité qui sont en tout temps dans le centre jeunesse c'est ça que j'allais dire, il y a sûrement des Daniel on est retour, on a eu un petit bug technique ça n'a pas paru, on a fait un peu de montage écoute on était dans

le centre jeunesse, dans le fond tu nous expliques un peu comment ça fonctionne, je m'en allais te poser la question dans le fond dans le centre fermé, il n'y a pas de barreau. C'est plus comme des chambres fermées, dans le fond, barrées. Oui, c'est des portes magnétiques avec, mettons,

on a une fenêtre, mais qui peut juste s'ouvrir, ça, de gros. On a une petite cour aussi. Je pense qu'il y a six unités de garde fermée à Cité des Prairies en ce moment. Puis, c'est comme à la fin d'un long corridor. Puis moi, j'étais comme la dernière unité dans le fond. Puis quand tu sors de ton unité, les deux pièces que je te parlais tantôt,

tu as, mettons, l'équivalence de cette grosseur-là à l'extérieur. C'est la petite cour qu'on a chacun. Puis celle-là est barbelée. OK, oui, non, ça, c'est clair. Pourquoi? Puis es-tu est barbelée. OK, oui, non, ça c'est clair. Pourquoi... Puis t'es-tu enfermé... Es-tu enfermé par crime?

Je pense que c'est par... Je pense que pas par crime, mais par importance. Plus sentence, oui, c'est ça. Oui, par longueur de sentence. C'est-tu comme... Bien là, écoute, ça fait quand même plusieurs années, mais à cette époque-là, t'es-tu quand même séparés, s'assurés,

que telle gang ne soit pas telle gang? Non, non, non. Ils essaient de les mettre ensemble, justement, pour ne pas qu'ils aient de ça. OK. Parce qu'ils ne veulent pas créer, justement, de... Oui, c'est plus les complices qui essaient de déplacer l'unité. Oui, ça, c'est... Écoute, je te pose la question, justement,

par rapport à ça, ton complice, je ne sais pas si tu as gardé des contacts avec lui, mais est-ce qu'il a eu la même sentence que toi? Non, c'est ça. Lui, il se battait pour un homicide involontaire, comme je t'ai dit. Si je me rappelle bien, il a eu trois ans de sentence, mais là-dessus, il a fait un an, donc juste à détention. OK.

OK, lui, son an de détention, lui a été compté comme si je me rappelle bien c'était juste pour savoir un peu dans quoi il s'était retrouvé puis as-tu trouvé ça tough cette sentence là as-tu vécu des moments tough on connait la prison

tout le monde a entendu des histoires de prison entre autres au parloir on a entendu quand même plusieurs ça brasse-tu ça des histoires de prison, tout ça. Entre autres, au Parloir, on a entendu quand même plusieurs. Ça brasse-tu? Quand je suis arrivé, ça brassait beaucoup. Il y avait beaucoup de gangs de rue quand je suis arrivé.

Ça s'est un peu tassé, tranquillement. Mais quand je suis arrivé, il y avait des batailles dans les cafétérias, il y avait des émeutes. Ça n'allait pas. Comment t'as traversé cette sentence-là toi? au niveau personnel un jour à la fois, à tous les jours j'ai jamais

j'ai jamais calculé mon temps j'ai fait comme si tu l'aimes deux ans, trois mois, deux semaines à tous les jours, c'est la nouvelle journée puis j'essaie de l'appréhender à la seconde même tout ce qui arrive, je l'appréhende. Je vois une chose à la fois.

As-tu continué l'école? Aviez-vous des activités dans le but de réinsertion? Je sais que des fois, la prison, la réinsertion, ce n'est pas toujours les bestes, mais j'espère que quand c'est des jeunes comme ça, ils mettent énormément.

C'est la priorité. C'est ça que je voulais entendre. Sur la réhabilitation, sur la réadaptation, sur aller être meilleur. Moi, honnêtement, j'y crois beaucoup. Je crois beaucoup à la mission des centres de jeunesse, la réadaptation. Moi, j'ai vu des cas

que ça a fonctionné pour de vrai. Des gars qui sont en deep gang de rue, même. Je n'aimerais pas le nom. Non, on n'est pas là pour ça il y a un doute que lui c'est un africain

il avait dans sa famille il avait été pris dans son village il avait été tué devant lui il avait fait

de la DPJ puis finalement il a fini par faire des crimes puis il est allé en Saint-Genest mais au final lui ils l'ont amené dans le sport

ils l'ont amené à l'école puis il a décidé qu'il allait changer sa vie, puis que ça allait fonctionner pour lui, puis que ça allait marcher. C'est ça. Là-bas, tu as l'école obligatoire. Tu es obligé d'aller à l'école à tous les jours, mais je pense qu'il y a

deux, trois sortes d'écoles différentes. Tu peux faire l'école comme si on avait un, deux, trois terminées pour aller au cégep et tout, ou tu peux faire formation à l'emploi. C'est ça qui... Un genre de DEP, des choses comme ça. Moi, au début, j'ai fait...

J'ai fini mon secondaire 5. J'étais en secondaire 2, je pense. En deux ans, j'ai pu finir mon secondaire 5. Puis après ça, j'ai fait les trucs formation à l'emploi parce que je ne pouvais pas sortir. Tu t'es formé en quoi pendant que tu étais en dedans? En mécanique puis en ébénisterie. OK. Les trucs formation à l'emploi, parce que je ne pouvais pas sortir de là que j'avais fini. Tu t'es formé en quoi pendant que tu étais en dedans? En mécanique puis en ébénisterie.

OK. Oui. Ça, c'est ce que... Parce que moi, j'ai terminé en deux ans sur l'R5, puis après ça, il n'y a pas de suite. Je ne pouvais pas aller tout de suite au cégep. Ça a été deux ans de formation à l'emploi, un dans mécanique, un dans le ministère. Puis normalement, quand tu as été sentencé, à la base, est-ce que tu étais supposé être là jusqu'à tes 18 ans,

puis à 18 ans, être transféré au pénitencier, c'est normalement ce qui aurait dû arriver. Puis ce n'est pas ça qui est arrivé. Là, tu me parlais tantôt, c'était à cause de ton attitude, tout ça, mais j'essaie de comprendre au niveau légal comment ça a pu se faire. Je pense qu'à 18 ans

ou proche d'adultant, il y a un moment où le jeune doit repasser en cours. Je ne sais pas si les centres de jeunesse doivent prouver qu'ils ont encore un job à faire avec eux et qu'ils veulent le garder ou que ça ne fonctionnera pas. Je ne sais pas. C'est quoi la...

On ne peut rien faire pour lui. On a tout essayé. Ça ne marche pas. Il va aller finir son tempsre, on ne peut rien faire pour lui, on a tout essayé, ça ne marche pas, il va aller finir son temps en peine. Pour moi, ça a été le contraire, ça a été cette période-là de passer en cours pour continuer ma sentence plus loin. Mon agent de probation, la directrice du centre jeunesse, mon éducateur, ils ne sont battus pour pas que j'aille là-bas

parce que j'avais fait du gros chemin déjà. Parce qu'ils voyaient qu'il y avait un potentiel de... Énorme, bien oui, de réhabilitation. Que tout le travail qui avait été fait en 3-4 ans ou whatever que t'étais là, ça allait tout chier si tu t'en allais. Je pense aussi que...

Je vais pas m'avancer, mais c'est quand même arrivé dans une période où il y avait un... On était deux personnes qui avaient commis un meurtre. En fait, on était trois, mais on était deux qui avaient notre sentence, comme on attendait notre sentence ensemble. C'était arrivé à peu près ensemble.

Puis il y a eu le projet de loi C-10 qui a un peu voulu faire passer dans ce temps-là où nous deux, on avait notre sentence. Puis le projet de loi C-10, c'était... Dans les grandes lignes, il voulait... que les crimes contre la personne, tout ce qui est fait contre la personne, soit jugé à 16 ans pour aller aux adultes, dans le fond.

Nous, on se battait contre ça. Quand tu dis « nous », on se battait contre ça? En fait, il y a des gens qui sont venus interviewer moi, l'autre d'autre, pour savoir ce qu'ils avaient fait. Tu es rendu là, doute pour qu'est-ce que t'as fait, tu t'es rendu là pis maintenant ils sont en train de t'aider pis ça fonctionne ok, c'est ça, t'as fait des entrevues pour justement démontrer que si toi t'avais été incarcéré à l'âge de

16 ans aux adultes tu serais pas ce que t'es en train de devenir tu serais pas l'homme que t'es en train de devenir il y a eu une période où il y a des médias qui sont venus au centre jeunesse moi je suis allé me noter avec un agent à Cogéco l'homme que tu es en train de devenir. Il y a eu une période où il y a des médias qui sont venus au centre jeunesse. Moi, je suis allé me noter avec un agent à Cogéco, me faire interviewer par Paul Arcand.

Là, il parlait de... On a parlé de comment c'est arrivé, mais là, encore une fois, c'est pas mon nom. Non, non, non, t'étais mineur en plus. C'est ça, je pense que tout ça, ça l'a aidé aussi dans... OK, on va le garder, on a fait un petit travail avec lui,

on va pas gâcher ça là. Maintenant que c'est... Mais je trouve ça cool parce que j'ai entendu énormément d'histoires de la DPJ, mais c'est pas la DPJ, parce que ça, c'est un autre pattern, mais j'ai tellement entendu des trucs, des histoires d'horreur,

fait que je suis content d'entendre cette version-là, de dire, écoute, ils n'ont pas juste fait... Ce n'est pas nécessairement les gens qui travaillent là. Des fois, c'est juste le système. Regarde, on comprend, tu es bon, tu t'enlèves, mais tu as 18, il n'y a rien à faire, c'est automatique.

La journée de ta fête. Je suis content que ça, ça existe, que ce ne soit pas de la patrasserie qu'à 18 ans, c'est automatique, c'est transféré. En sa jeunesse, tout est vraiment géré individuellement avec chacun. Chacun a sa vie en arrière et chacun est géré d'une façon différente.

Il y a des éducateurs de suivi. Chaque jeune, quand il arrive là-bas, il voit assigner un éducateur de suivi, un éducateur qui va être là tout le long de son cheminement. Cet éducateur-là de suivi, il n'est pas choisi non plus au hasard. Ça fit avec la personnalité du gars. Il va quand même rester là pour l'aider tout le temps.

Tu peux changer d'éducateur de suivi. Si tu trouves que ça ne marche pas, la personne ne va pas t'aider dans tes trucs, tu as le droit de faire une demande et de changer aussi. Dix ans plus tard, ça fait dix ans que tu es sorti, es-tu encore en contact avec certains

de ces intervenants-là? Oui, j'ai gardé deux professeurs, deux intervenants qu'on se parle à l'occasion quand je peux. Mon agent de probation, c'est une personne qui a été là pendant sept ans dans ma vie avec moi, qui m'a aidé en cours, qui s'est battu pour moi. C'est comme une personne

de ma famille pour moi. C'est sûr que cette personne-là va tout le temps rester importante. Mon éducateur de suivi aussi. Non, pas de contact tant que ça. Non, mais c'est quand même cool que tu as gardé. C'est des gens qui ont été importants pour toi et qui t'ont fait devenir... Penses-tu...

Écoute, je m'en vais, je t'explique, je te pose des questions, le gars curieux que je suis. Le gars que t'es aujourd'hui, on va revenir de qui t'es aujourd'hui, qu'est-ce que tu fais aujourd'hui, mais la personne que t'es aujourd'hui, si cet événement-là n'était pas arrivé

dans ta vie, le meurtre, pour ne pas le nommer, quel genre de vie penses-tu que tu serais au même niveau que tu es là ou tu penses que tu serais plus... J'ai tellement gagné d'outils là-bas.

Tu sais, juste de... de grandir, de... Je ne trouve pas le mot, mais tout ce que j'ai fait de travailler sur moi-même là-bas, les auto-observations, une auto-observation, c'est une petite feuille.

Sur cette feuille-là, tu reviens sur un événement, tu me dis « fuck you ». Sur l'événement, il me dit « fuck you ». Après ça, qu'est-ce que j'en ai pensé? Qu'est-ce que j'ai fait de cette pensée? Puis c'est tout revenu sur un événement,

mais comme point par point. C'est de l'introspection à ce fuck, là. C'est de l'introspection, là, du plus haut niveau que tu peux avoir. Tu sais, je trouve ça... Des fois, tu sais, on entend des affaires, puis tu fais comme... C'est weird d'avoir cette pensée-là, mais tu sais, puis en même temps, c'est plate. C'est plate de réaliser qu'il a fallu

un événement hyper grave pour que tu deviennes un bon humain, un bon adulte, ou une personne peut-être stable, saine d'esprit, puis tout ça. Ce qui serait peut-être... On n'a pas de mention de voyager dans le temps, mais on ne sait pas quelle personne serait devenue.

Mais c'est parce que tu me parlais de ton parcours déjà, jeunesse, où est-ce que tu étais. Puis là, je n'ai pas l'impression que tu n'étais pas sur une belle pente même si ça serait pas arrivé je pense pas que t'étais sur une pente, t'sais, pour bien gagner ta vie pis être droit pis, t'sais, avoir une job

pis, t'sais, être quelqu'un de stable t'sais. Non, vraiment pas, je m'en ai pas lu Le côté familial tu nous as parlé de ta mère tantôt je sais pas si tu vois de ta mère tantôt. Je ne sais pas si tu vois un peu comment... Tantôt, tu me dis que je n'ai pas eu vraiment de discussion là-dessus, mais je veux dire, comment... Tu n'es pas obligé,

tu ne peux pas en parler, je peux comprendre ça, mais comment ta mère a vécu ça? As-tu eu des conversations avec... Comment ton fils se retrouve dans cette situation-là? Je pense que... C, c'est sûr que j'ai pas eu de discussion ferme avec ma mère là-dessus.

Maman, comment tu l'as vécu, ça? C'est quelque chose que je devrais faire absolument. Mais ma mère, c'est une femme, c'est la femme la plus forte que j'ai jamais rencontrée. Tu sais, moi, quand c'est arrivé,

j'ai été interrogé dans la salle d'interrogatoire quand mon complice m'avait snitch. Ils font honner tes parents quand t'es mineur. Moi, tout le long, je fais comme ma mère, t'inquiète pas, c'est rien. Ils m'interrogent pour n'importe quoi, ça ne marchera pas. Il fallait qu'elle parte chez eux. Après ça, je me suis défendu. Puis là, il a fallu qu'elle parte chez eux, puis là, le lendemain, après ça,

je me suis défendu, puis là, le lendemain, il a fallu qu'elle vienne encore, puis je dis, c'est moi qui l'ai faite. Ça a été l'affaire la plus dure que j'ai eu à faire de toute ma vie. Puis à partir de ce moment-là, ma mère a plus jamais fait sentir que j'avais fait quelque chose de mal. OK. Toujours été là, toujours.

Il y a des visites, en sorte de jeunesse, il y a des visites le jeudi puis dimanche ma mère à venir à chaque dimanche le jeudi c'était pour mon frère puis la famille de mon père ma mère à venir à chaque dimanche en autobus de verdun jusque dans le fin fond de pointe-aux-tremples ça y prenait des heures venir puis le soir le jour n'importe quand elle venait tout le temps elle prenait tu sais elle allait jusqu'à la bibliothèque tout le temps pour moi louer mes livres. Même encore à ce jour, ma mère, elle va toujours prendre ma défense.

Pas prendre ma défense inutilement, mais elle va toujours prendre ma défense. C'est ce qu'elle a fait et elle ne va pas nier ce que tu as fait. Elle ne vaut pas le geste fait, elle voit juste son fils. Ben oui, c'est ça. Elle fait ce que j'ai toujours voulu que les gens

fassent avec moi. Voir la personne qui n'en avait pas, le crime qui a déjà été fait. Ben, c'est... Content pour toi d'avoir... Que tu aies eu une personne comme ça qui était avec toi, puis qui a pris soin de toi, puis qui était là pour te supporter là-dedans.

Côté de ton père, ça a été quoi? Côté de mon père, comme je t'ai dit, moi, quand je l'ai quitté, mon père n'était pas super présent. Je l'aimais, mais je ne le connaissais pas tant. Il n'était juste pas tant là. Quand je suis rentré en centre jeunesse, je pense qu'il a vu...

Je pense qu'il a pris ça sur son dos un peu, comme si c'était de sa faute. Mon père est gros dans la criminalité et dans les trucs légaux. Je pense que ça en est peut-être un peu voulu en pensant que c'était de sa faute. Il a voulu commencer une relation avec moi. C'est quand je suis rentré en centre jeunesse que mon père venait me voir chaque jeudi. Il commençait à bander un peu. Assez tissé des liens avec toi. Heureusement, pendant que je suis en centre jeunesse, comme je te dis, je pense que ça l'a beaucoup hit. Il s'est mis à beaucoup, beaucoup boire. Il y a eu une cirrhose pendant que je suis en centre jeunesse. Il a décidé de ça. Il m'a mis contre les ondes en même temps.

J'ai eu ma relation avec mon père pendant que je suis en centre jeunesse c'est le seul moment que j'ai eu une relation avec mon père pis mettons deux ans après que ça ait commencé il y a une cirrhose du foie qui a dégénéré tout ça j'allais compter au temps mort

mais c'est arrivé pendant un lockout. J'étais en deadlock. J'ai reçu un appel, les agents viennent tous me chercher, c'est déjà bizarre. Ils font comment? Ils me font juste aller au téléphone, je prends le téléphone. Mes frères me disent que c'est le temps de le débrancher, on ne peut plus rien faire. Je suis deadlock, je ne plus rien faire. Je peux rien faire. Après l'appel, on m'en va dans ma chambre.

Ça a été... Je ne filais vraiment pas. Mon éducateur de suivi s'est battu un peu pour ça. J'ai pu aller voir mon père à l'hôpital pour qu'il débranche. Après ça, aller à l'exposition. J'avais le choix entre l'exposition.

OK. C'était soit le cimetière, à l'exposition j'avais le choix entre l'exposition ok c'était soit soit le cimetière soit l'exposition l'exposition mais c'est là tu peux plus parler avec la famille pour voir tout le monde

c'est sûr mais c'est tellement c'est la c'est aussi c'est quelque chose de fou c'était la première fois que je sortais en 3 ans et quelques

puis elle a menotté au funérail de mon père avec toute ma famille c'était pas des circonstances non plus qu'on prenait contact moi non c'est sûr les gens tu auras peut-être senti le regard sur ta femme de ta famille sur toi c'était la première fois qu'il y avait plein de ma famille que je revoyais le des gens qui moi quand je sens en jeunesse j'avais juste contact avec ma mère mon

père et mes frères et soeurs. Mais tu sais, il y a-tu des membres éloignés de ta famille élargie qui ont décidé, qui ont fait toi et non? Encore à ce jour-là. Encore à ce jour, c'est ça, qui n'acceptent pas. Puis en même temps, je ne pense pas qu'on peut en vouloir à ces gens-là, on peut comprendre. Il y a le lac qui est arrivé, mais il y a aussi... Quand ça s'est arrivé, j'ai une gigantesque famille qui est beaucoup dans le sud-ouest.

Je sais qu'ils en ont bavé. Ils ont été la cible quand moi j'étais... La famille de la victime, je veux dire, connaissait aussi... Non, c'est plus lespercussions des gens à l'école je pense qu'à partir de là il ya des gens de ma famille qui ont fait comme on voulait se détacher

écoute il ya aussi aussi si les gens se mentent c'est de la podcast on n'a pas mentionné ton nom de famille on va pas l'écrire non plus, on garde Dany qui est ton vrai prénom, mais si les gens veulent s'amuser à faire des recherches pour en savoir plus sur l'histoire, je pense que ça se retrouve, mais justement, on essaie de garder pour limiter peut-être les dégâts et les répercussions

aux gens qui n'ont peut-être pas envie d'entendre reparler de cette histoire-là, c'est la raison pour laquelle on garde ça comme ça. Aujourd'hui, ça fait 10 ans que t'es sorti. À 21 ans, t'es rentré, t'avais 15, tu sors,

t'as 16, tu sors, t'as 21. Ouais. Ben déjà... Ça choque, t'es en comment, là? Il y a 10 ans, on est en 2013, je veux dire, pis s? Il y a 10 ans, on n'est pas en crise, on est en 2013. S'il y a bien 5 années où il y a bien des affaires qui ont changé, c'est bien

dans ces années-là. On parle de 2008 à 2013. Tu as eu des booms technologiques quand même. Là, tu es un gars de 21 ans, tu sors, tu as des outils professionnels, tu as des outils professionnels, tu as des outils psychologiques, mais tu es quand même un jeune

qui a fait ce qu'il a fait, puis tu as 21 ans, puis tu es dans la rue. Il se passe quoi avec le dernier à 21 qui sort? Déjà, pour un meurtre, pour les sentences, c'est super particulier. Ça n'arrive pas beaucoup aux jeunes.

D'habitude, c'est divisé en deux tiers et un tiers. Mais là, ça ne fonctionne pas comme ça. Je ne fais pas quatre ans, puis trois ans, puis sur le trois ans, il y a un an et demi que je peux sortir. Oui, c'est vrai. Tu as fait tes trois premières années. Oui, c'est ça. Tu as fait cinq ans, mais tes trois dernières années, c'était dans la collectivité.

Non, sur cinq ans, j'ai fait cinq ans ferme, après ça, je suis en collectivité. Non, sur cinq ans, j'ai fait cinq ans en ferme, après ça, trois ans en collectivité. Mais dans les cinq ans, la dernière année, j'allais au cégep, dans le fond. J'allais au cégep et je revenais au centre jeunesse. C'est comme si le centre jeunesse était ton appart, finalement. Oui, c'est ça.

Tu partais, tu allais au cégep. Oui, ça a commencé avec, mettons... Tu allais au cégep en quoi? En graphisme. En graphisme, OK, cool. C'est ça, ça a commencé. J'étais pas censé d'avoir le droit de sortir. Ça a pris du temps,

ça a pris du travail en tabarnak pour que j'aille le droit de pouvoir sortir. Finalement, c'est la... J'avais déjà fini mon secondaire 5, puis là, j'étais juste là, puis on perdait mon temps. Fait que finalement, j'ai réussi à avoir, de pouvoir aller au cégep, mais là, puis on perdait mon temps. Fait que finalement, j'ai réussi à avoir de pouvoir aller au cégep,

mais là, je devais... Si, mettons, j'avais deux cours dans la journée, après mon deuxième cours, c'est flac, direct au centre de l'ESQ. Ma professeure de probation est tout le temps là, elle va voir tous les jours, elle vient dans mes classes, elle dit que c'est ma tante, ma mie et les profs, ils la connaissent.

Les profs savent-tu de ta situation ou même pas? Il y avait ma prof du sort de l'or que j'avais dit un peu parce que tous ses cours, il était à décider ce jour-là, il va avoir un cours ou pas. Je n'avais pas le choix d'avertir. Il a fallu que tu expliques. Moi, ça me prend un horaire. Moi, il faut juste que ça soit stable.

Pendant la dernière année, j'allais au cégep. Je m'étais trouvé une job à cause de ce que j'avais fait. Je travaillais au cégep, dans le gym du cégep. Dans le fond, je faisais les abonnements et tout. J'avais une amie qui travaillait au camp de jour au cégep. Elle voulait absolument que je gêne le travail là. J'ai fait la demande, ça avait été accepté. Puis là, dès que j'ai fait ma première journée, la directrice des centres de jeunesse est venue me chercher, elle a fait comme « je m'excuse, je sais que t'as un job, qu'on a travaillé fort longtemps là-dessus, mais tu peux pas aller travailler avec les enfants, on peut pas se permettre ça, c'est que ça sorte dans les journaux ». Ça m'a détruit, ça m'avait pris de temps à retrouver une job après ça. Mais oui. Tu avais le droit d'avoir une job au cégep ou tu aurais pu...

Juste dans le cégep. C'est pour ça que c'est dur d'avoir une job. La seule place où tu pouvais travailler, c'était au cégep. Si tu avais un cours à 10h le matin et un cours à 2h l'après-midi, tu pouvais travailler au cégep. Sinon, il fallait que tu retournes au centre jeunesse entre tes deux cours. Si tu avais un 5h entre tes deux cours, mettons, si t'avais, mettons, un 5h

entre tes deux cours. — Ah oui, j'avais pas le choix de retourner. Puis, tu sais, je suis loin, le Cégep, c'est Marie-Victorin, puis c'est dans le fin fond de Pointe-aux-Trembles, puis le centre jeunesse est à côté, j'avais pas le choix d'aller à ce Cégep-là. Mais, tu sais, t'avais fini, tu prenais le bus une heure, tu revenais...

— Ah, c'est bon, quand même. Bon, fait qu'après cette année-là, tu te retrouves, enfin, t'as 3 ans enfin trois enfants dans la collectivité ça implique quoi trois ans dans la collectivité le soir à chaque soir j'ai un couvre-feu pour les six premiers mots le fait qu'il ya je dois rentrer chez nous à 8 heures le soir tous les soirs plus j'ai je dois appeler mon agent de probation en disant bon je suis là à la forêt d'années des places à l'habiter chez ta mère non au résidence du cégep ok j'ai passé ma vie

dans le cégep je faisais j'attends que je finisse ok cool c'est cool t'avais accès à ça c'est un moindre mal

pour eux autres aussi c'était vraiment ok nice il est juste là on sait il est tout le temps en haut t'es pas dans un appart où t'as trop de stock

à gérer non plus t'as pas le câble à payer t'as pas t'sais c'est une petite transition en même temps t'as une vie mais t'as qu'à gérer non plus. Tu n'as pas le câble à payer. En fait, c'est une petite transition en même temps. Tu as une vie, mais tu as une vie d'appart sans avoir à trop gérer. C'est ça.

C'est comme avoir... Exactement. Tu es en appart, tu as ta vie, tu as des restrictions, mais en même temps, tranquillement, ça te ramène sur la vie d'adulte de vivre en dehors, de faire ton épicerie, puis un petit peu ça. Parce que ce n'était pas une vraie vie,

honnêtement, ce que j'avais tout le long que j'étais en centre jeunesse, puis j'allais au cégep, personne de mes amis savait que j'étais en centre jeunesse le soir, j'avais une double vie. Je ne pouvais pas aller chiller avec tout le monde le soir, je ne pouvais pas me faire trop d'amis, j'essayais d'être silencieux dans mon coin,

mais je suis explosif comme personne, je parle à tout le monde. Oui, je ne vais pas me faire trop d'amis. J'essaie d'être silencieux dans mon coin, mais je suis explosif comme personne. Je parle à tout le monde. Oui, c'est ça, parce que tu ne veux pas tout le monde faire un party le soir. Toi, tu veux respecter tes conditions. Tu as pris ici d'être dehors, mais tu as envie de faire le party, mais tu ne peux pas faire le party. Oui, et aussi, entre le premier

et le quatrième cours, on va-tu chiller? Je ne peux pas. Je m'en vais. Je ne peux même pas sortir. S'il y a bien on va-tu chiller quand même? Je peux pas, je m'en vais. Je peux même pas sortir... S'il y a bien des années de cégep, mais en même temps, c'est pas pour te blâmer non plus, mais je veux dire, vu le geste, t'es quand même hyper

chanceux d'avoir ce que t'as. Oui, mais oui, c'est tout ça. Oui, oui, ça je comprends. Puis tu sais, pour moi, j'ai beaucoup de respect par rapport au fait que tu as été hot parce que Chris a eu des années de cégep. C'est des années

où tu bois, tu fumes, tu fous. Tu comprends? Ça n'a pas été ça pour moi. Je suis sûr, big up, d'avoir réussi à avoir une tête. Il y a des gars de 30-40 ans qui sont en transition et ils n'arrivent même pas à gérer.

Tu es un kid entouré de kids, entouré de weed et d'alcool et de belles filles. Non, parce que tu es conscient de la chance que tu as et tu ne veux pas scraper la chance que tu as. Je ne voulais vraiment pas la scraper. Ma chance, je n'ai jamais... Je n'ai jamais fumé de weed

pendant que j'étais à l'extérieur. Toutes mes chutes, je les faisais comme du monde. Quand dans la vie, je suis tout le temps un pied en dehors, un pied en dedans. Même en salle de jeunesse, je faisais mes affaires, mais en même temps, si j'avais des libertés que je pouvais me garder, je m'y gardais. Je fumais du pot en salle de jeunesse tout le long aussi.

Ça, c'était quelque chose que je voulais jamais qu'on m'enlève. Non, parce que tu voulais pas être remonté. Une fois que t'as recommencé à goûter à la liberté, t'avais pas question que t'aies à reperdre. J'enlève. Non, parce que tu ne voulais pas être remonté. Une fois que tu as recommencé à goûter à liberté, tu n'avais pas question que tu te reperdes. Il n'y avait aucune chance. Puis après tes trois ans de... Tu n'as pas été cicatron cégep en tout et partout? Je ne pense pas.

Peut-être, ça se peut. Non, je pense que j'ai fait ma transition. Donc, toute ta transition... Au cégep, mais là, mettons... Mais l'été, tu faisais quoi? Tu restais-tu aux résidences du cégep? Je m, mettons... Mais l'été et tout ça, tu faisais quoi? Tu restais-tu aux résidences du cégep? Je m'occupais en tabarnak. J'étais dans l'équipe de cheer.

Je faisais des cadets aussi. Je m'occupais en tabarnak. Tu t'arrangeais pour... Je n'avais pas de moment que je ne faisais rien. Parce que quand on s'ennuie, quand on s'emmerde et qu'on trouve ça plat, c'est là qu'on risque de faire des niaiseries. C'est facile pour moi de faire des conneries le dj soit comme ça me tente d'aller foutre la marde je sais que c'est facile pour moi j'aime ce qu'un de l'action quelque chose qui se

passe fait ce prend 4 5 6 bien tu peux ça peut virer décrocher la lune puis aujourd'hui il y a une fois que là il n'y a plus pas de transition mais tu n'as plus de collectivité à faire tu es un homme libre 100%

tu as fini le cégep tu as 23 ou 24 à peu près dans ces jours-là non non je parle à cette époque-là

quand tu sors tu as fini ton cégep tu as fini ça tu commences ta vie tu commences ma vie je n'ai pas été travailler dans le domaine À cette époque-là, quand tu sors, t'as fini ton cégep, t'as fini ça. Tu commences ta vie. Je commence ma vie. J'ai pas été travailler dans le domaine dans lequel j'ai étudié. Je suis vraiment allé au cégep pour sortir du centre jeunesse.

En graphisme. Si on se rappelle, t'as la gueule. Il y a un lien là-dedans. T'as un angle artistique. T'es quelqu'un de très artistique pis tu fais quoi aujourd'hui tu fais quoi à partir de ce moment là

un appart, une job tu t'es construit ta vie j'ai été célibataire pendant un bon 5 ans j'ai pas construit ma personnalité de me faire des relations j'ai de lait ma personnalité de me faire des relations

dans le fond j'avais de la misère à déler avec les relations tu sais mettons je me cachais je me dis pas tant qu'à chètre

je faisais mal mes trucs fait que j'ai eu 2-3 relations entre temps qui m'ont fait grandir dans la perception

des relations mettons as-tu toujours été honnête vis-à-vis de ton passé avec les personnes que tu rencontrais? J'ai pas le choix aussi parce que la famille de la victime

et les amis de la victime, ils m'ont pas lâché depuis le début. Mettons que je me fais une blonde, ils vont aller texter la mère, ils vont aller l'appeler, ils vont dire que je suis un psychopathe. Encore aujourd'hui? Oui, ça n'a jamais parti. Ça, déjà, en partant que je suis un psychopathe. Genre, tout, tout, tout. OK. Encore aujourd'hui, t'es... Oui, oui, oui. Ça n'a jamais parti. Fait que ça, déjà, en partant,

je claire avec ma copine puis la personne avec qui... Tu sais, j'essaie dans... Je ne l'amène pas à tout le monde. J'en parle vraiment pas aux gens. Mettons, je rencontre quelqu'un, puis... Non, non, je comprends. C'est quelqu'un qui va lui dire ou...

Tu sais... Je ne vais pas rentrer dans le sujet, genre. Non, c'est pas... Salut qui va y dire ou tu sais je vais pas rentrer dans le sujet non c'est pas salut moi je suis Danny à 15 ans j'ai commis un meurtre c'est pas moi qui se présente ben je comprends ça tu fais quoi aujourd'hui aujourd'hui j'ai ma petite business

de rénovation avec mes frères je fais de la réno on essaie de faire le plus de trucs artistiques possible aussi j'essaie de faire le plus de trucs artistiques possible aussi j'essaie de me partir en business c'est votre business à vous autres fait des rénaux de maison

de maison, fait surtout de la céramique des machines veux-tu qu'on mette les liens en dessous de la vidéo de votre entreprise ou t'aimes mieux si jamais vous voulez checker ce qu'ils font, puis peut-être engager la compagnie de Danny pour de la céramique

ou d'autres trucs que vous faites, on va mettre les liens de la business en dessous de la vidéo YouTube avec notre commanditaire. Mentalement, aujourd'hui à 29, tu viens de me dire que t'es à 29, ton geste, comment'hui à 29, tu viens de me dire que tu es à 29, ton geste,

comment tu te deals avec... Je ne veux pas non plus rentrer trop deep, mais c'est juste pour moi de... Tu quittes de 15 ans, qui a fait ça, qui déjà avait de la misère à dealer avec ça à 15 ans, une fois que c'est arrivé,

tu nous en as parlé, mais à 29, est-ce que tu t'es pardonné de ce geste-là? Je pense que je me suis pardonné de ce geste-là. C'est la pire affaire à dire. Mais non, tu as le droit de te pardonner,

je veux dire, pas accepter qu'il y ait une différence. Ça m'a pris vraiment beaucoup de temps, mais je pense que j'ai eu vraiment des suivis psychologiques et psychiatriques psychologiques à chaque semaine, psychiatriques aux trois semaines c'est tout le temps, on parle que de ça

il y a un moment où j'ai fait le chemin de je suis pas ça, il faut que j'arrête d'essayer de le prôner que je suis pas juste ce que j'ai fait et que je le vis pour de vrai que je vive avec cette conscience-là parce qu'un geste juste que j'ai fait et que je le vis pour d'avril que je vive avec cette cette conscience le parce

que un geste n'est pas une personne qui était on dit beaucoup meurtrier meurtrier meurtrier mathilde est arrivé une fois le c'est pas non mais je comprends écoutez le tel motel au podcast est la troisième personne que je reçois qui est pour ça le même genre de crime. Le seul aussi jeune dans une situation comme ça. Je ne voulais pas répéter le pattern dans mes épisodes. Mais c'est ça aussi qu'il faut comprendre. Un geste, ce n'est pas une personne. Tu n'es pas un tueur en scierie.

C'est un événement isolé. Est-ce que je comprends la famille? Est-ce que je comprends les proches? J'imagine que toi aussi, on ne peut pas. Je pense que tu as juste à virer ça de bord et mettre ton frère à la place de la victime. C'est ça, exactement. Moi, je n'en voudrais jamais à personne

qui n'est pas capable de pardonner ce geste-là. Ça, je suis conscient. Mais je trouve que c'est important que la personne qui a commis ce geste-là arrive à elle se pardonner. Puis justement, ce que tu as dit, ce n'est pas ce que je suis. Ce n'est pas ce que tu es.

Tu n'es pas un meurtrier. Tu es une personne qui a commis un... Moi, c'est comme ça, je le vois. T'es une personne qui a commis ce geste-là, t'es une personne qui a commis un meurtre, mais je ne constate pas que t'es un meurtrier. Je ne sais pas si les gens vont comprendre la nuance que j'essaie d'apporter, tu sais.

Mais pour moi, c'est ça qui est important, c'est pour ça que le podcast existe. As-tu... As-tu... As-tu envie de tirer à plat game man et pendant chez que des suivis psychologiques mais c'est arrivé dans les plus débuts le début de la même chose je m'en allais pendant 25 ans le pour toujours le tige m'étais je m'étais sûr que je m'en allais pendant 25 ans pour toujours. Je m'étais déjà préparé à me faire des tattoos, à me trouver des couteaux avec des bouts de bois. Je me préparais à aller au pénitencier pour toujours. Je me préparais pour ça. C'était ça ma vie.

Je me suis tellement fait mettre dans la face que j'étais ça. À 29 ans, je me doute qu'à 15 ans, tu ne devais pas être bien gros. Si je me retrouve aux peines. Dans le devais pas être ben ben gros fait que c'est dit si je me retrouve aux peines plus dans le temps je faisais de la dope à côté j'étais un 6 mois

que là ça allait pas fait que je faisais de la hi de la pinotte je faisais tout ce que je pouvais fait que j'étais arrivé

j'étais arrivé au fond de même mon gars écoute Dan c'était j'ai pas de mots mais merci merci d'être venu premièrement parce que je sais Écoute, Dan, c'était... J'ai pas le mot, mais merci d'être venu, premièrement, parce que je sais que

il s'est passé beaucoup de mal sur un podcast que tu as été. J'espère que les gens vont comprendre la situation du podcast. On a essayé de, justement, pas aller trop dans l'histoire de l'événement. Le but du podcast, c'est pas de

mettre la lumière sur toi puis sur cet événement-là. C'est pour démontrer que derrière des gestes, il y a des humains. Il y a de la réinsertion. T'en es une preuve. Merci d'être venu pour nous partager ton histoire.

Écoute, j'espère que on se retrouvera pas avec le même résultat que les gars du temps mort ont eu avec énormément de hate et tout ça. À date, sur mon podcast, ça n'arrive pas trop parce que je pense que les gens sont un peu conscients de ce qu'on essaie de faire avec ce podcast-là. Puis si tu regardes le podcast

au parloir, il faut que tu t'attendes à entendre ce genre d'histoire-là. Dan, merci de ton passage. C'est super apprécié, mon chum. Au parloir. Thank you.