Au Parloir - Épisode #25 René Pétillion

Episode Date: February 18, 2024

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations. Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations....

Transcript
Discussion (0)
Starting point is 00:00:00 Salut tout le monde, ici Cédric Bergeron, bienvenue à un nouvel épisode du podcast Au Parloir. Je me répète, chaque début d'épisode, si t'es un fan du podcast, il y a deux façons de supporter le podcast. Il y a le Patreon, www.patreon.com slash Aux Parloirs, où t'as accès à 7-8 épisodes d'avance. Sinon, tu vas sur mon YouTube, abonne-toi à la page. Quand t'as écouté le podcast, tu l'as aimé, fais un petit thumbs up, laisse un commentaire, partage. Ça te prend deux secondes. Puis pour moi, ça fait une grosse différence. Le podcast prend de plus en plus d'ampleur, de plus en plus de views, de plus en plus de commentaires.
Starting point is 00:00:36 J'apprécie. Merci beaucoup aux gens qui apprécient le podcast. Aujourd'hui, j'ai reçu René Pétillon. Gros podcast, grosse histoire. Ça a commencé très jeune. Sentence, sentence, vol, liberté légale, consommation et double meurtre. Et au total, 26 ans de mémoire, 26 ans total d'incarcération,
Starting point is 00:01:08 et aujourd'hui René s'en est sorti, aide les gens, les fraternités, il continue, c'est un gars maintenant qui vit d'amour et de partage, il y a plusieurs bouts qui ont été vraiment touchants dans le podcast qui sont vraiment venus me chercher. Encore, je me répète à chaque épisode, j'endosse pas nécessairement les gestes, les idéologies, les termes
Starting point is 00:01:36 utilisés par mes invités, mais je suis quelqu'un qui prône la liberté d'expression. J'aime les gens francs qui parlent avec leur cœur. Bienvenue au Parloir. Sous-titrage Société Radio-Canada Paris Ma Prime simplifie le processus d'assurance en fournissant une comparaison exhaustive et transparente parmi les plus grandes compagnies d'assurance au Canada. Ils ont une équipe qui regroupe des CPA, des conseillers et des planificateurs financiers. Bon, ça, c'est le bas de plate, là,
Starting point is 00:02:37 mais c'est une belle plug. Mais ce qui est cool, eux autres, c'est qu'ils se spécialisent, dans le fond, dans les cas refusés. Tu sais, souvent, les anciens détenus, c'est dur de se faire assurer. Tu as pogné une balloune, après ça, c'est dur d'avoir de l'assurance.
Starting point is 00:02:52 Tu as été cancellé pour non-payement des assurances. Si tu es jeune, des fois, c'est dur de se faire assurer. Et eux autres se font la mission du aucun cas refusé. Il y a le site Internet ici, en bas à l'écran. Mais si tu vas sur YouTube, dans la description de la vidéo YouTube,
Starting point is 00:03:08 ils ont tous leurs liens. Tu cliques, tu vas tomber sur leur site internet, rentre en communication avec eux autres. Si tu as des problèmes d'assurance, puis même si tu n'as pas de problème d'assurance, ils vont faire des comparaisons, puis ils vont trouver la meilleure prime possible. Comparez votre prime. Salut René. Salut.
Starting point is 00:03:26 Merci d'être là. Écoute, première fois qu'on se rencontre, on a discuté un petit peu sur Internet. Quelqu'un m'a référé à toi en me disant que ton histoire avait sa place au podcast, au parloir.
Starting point is 00:03:42 Avant qu'on rentre dans les détails de ton histoire, moi ça, si tu peux te présenter à nous, qu'on sache un peu qui on a en avant de nous, t'as grandi dans quel coin, quel type de famille, puis tout ça. Moi, mon nom, c'est René. Je suis né à Latuc, c'est une petite ville au Québec. Je suis né là
Starting point is 00:03:57 à l'enfance, au début, au début, je dirais qu'avec ma vision d'aujourd'hui, je trouve ça bien. Chez nous, c'est sûr qu'il y avait la consommation. Au début, probablement que je ne voyais pas le problème de ça.
Starting point is 00:04:13 J'allais à l'école, j'étais bon à l'école. Quand tu parles de consommation, on est plus côté alcool? Plus côté alcool chez nous. Sans qu'il y ait de débordement au début. Je grandis, au début, je dirais les 7-8 premières années, comme tout le monde va à l'école.
Starting point is 00:04:32 Je ne voyais pas qu'est-ce qui se passait ailleurs, ça fait que je pensais que c'était comme normal chez nous. Il y a eu un épisode de violence, j'avais peut-être 8-9 ans, où j'ai commencé à avoir peur, à penser que c'était mieux ailleurs et à vivre un peu à l'extérieur de moi, un ami imaginaire qui m'a servi et qui avait plus de vie que ma propre existence à un moment donné. J'ai continué à performer à l'école.
Starting point is 00:05:02 Les sports, c'était vraiment bon. Je suis curieux. Pas obligé d'y aller si tu veux pas, mais quand tu parles, il y a un épisode de violence, quelque chose de concret dans ta famille directement. Dans ma famille, mon père est rentré sous une nuit, puis là, ça a débordé, il a coupé dans la face. Ma mère, il a fallu sauver dans la nuit pendant qu'il dormait. OK, OK. J'ai ma tante, puis quattendre. Ce qui est plate dans ce temps-là,
Starting point is 00:05:27 c'est qu'il n'y avait pas de dénonciation. C'était pour le meilleur et pour le pire encore. On était sur une demi-tente entre deux et quatre, cinq jours. Après ça, ma mère a repris mon père avec des conditions. On avait un gars qui restait
Starting point is 00:05:44 chez nous, un ami de mon père de la France, parce que mon père vient de Bretagne. OK. Fait que là, lui, c'était comme il faut qu'il parle. Fait qu'après ça, on a continué notre vie, mais c'est sûr que l'alcoolisme a grandi dans la famille, puis il y a eu plus d'épisodes, de plus en plus, des déménagements à cause qu'on était des indésirables dans le logement.
Starting point is 00:06:04 Là, ça nous a éloignés, parce que j'ai deux frères, ça nous a éloignés de... du monde « calabin ». Ceux qui voulaient s'en tenir avec nous autres, c'est les autres accidentés de la vie, les autres qui marchaient à port.
Starting point is 00:06:20 Entre parenthèses, les tout-croches se rassemblent. Je veux s'en dire. J'englobe ça. Le monde, souvent, qui a eu plus de misère, on se retrouve entre nous autres. Les accidentés de la vie. Les accidentés.
Starting point is 00:06:35 Je préfère ça que tout-croche. Les accidentés de la vie. À partir de ce moment-là, je me suis identifié à eux autres. Parce que le monde, en général, qui allait bien, tout ça, se tenait loin de nous autres parce que leurs parents ne voulaient pas qu'ils s'y aillent avec nous autres. Commencer un peu
Starting point is 00:06:53 à vivre ma préadolescence, mon adolescence, un monde parallèle un peu, commencer à avoir d'autres valeurs. Plus bombes, mettons. Plus bombes un peu, mais encore là, jusqu'à l'âge de 14 ans, je veux dire, j'ai une petite run de journaux je ne suis pas entrepreneur mais je m'arrange avec mes affaires
Starting point is 00:07:11 l'été il y a une barboteuse dans mon bout je m'occupe de la petite cantine l'été je suis fonctionnel tu te débrouilles quand même où est-ce que ma vie a changé? C'est à 14 ans. Le matin, je vais à l'école.
Starting point is 00:07:31 L'après-midi aussi, tout est correct. Étant donné que j'étais déjà comme un peu, pas indésirable, mais un petit peu à part. Les filles ne s'intéressaient pas trop à moi. Probablement, je n'avais aucune estime de moi. Ça fait que, ce soir-là, moi, je rentre à 8h30, puis je ne suis jamais
Starting point is 00:07:50 en retard. Là-dessus, j'ai peur trop de rentrer en retard. Puis ce soir-là, bien, il était rendu 9h. Il était rendu une demi-heure trop tard. Là, j'ai tellement eu peur que je me suis dit, je ne peux plus jamais aller chez nous. Ça fait que là, il y a un gars un gars plus vieux fait que c'était tellement comme un roche et vous que tu t'es dit jean c'était mieux de pour rentrer que de rentrer
Starting point is 00:08:14 une demi-heure plus tard c'est mieux à cette époque là c'est sûr que si elle a pas eu le deuxième gomme en est rentré chez nous la tête basse parce que je suis pas dans des lincances rien à ce moment donné là mais là l'autre gars il dit bien viens chez nous mon père il finit à minuit c'est un shift pis il va vouloir que tu couches shit fait que moi ça a été comme une porte de sortie sauf que quand son père est arrivé il était pas question qu'il garde un jeune en fugue là fait que la tête bosse un peu, bien, viens, Marc, on dure chez nous,
Starting point is 00:08:47 peut-être minuit et demi. Puis là, la tuque, tout est proche. Oui. Fait que là, en s'en allant m'emmener chez nous, on raconte un autre gars. Puis le gars,
Starting point is 00:08:56 il s'en est allé faire un vol. C'était le chum de l'autre. J'ai été avec eux autres. Moi, j'ai jamais volé. Le père de ton chum, tu parles là où c'est ok ok ok mais c'est le gars avec qui toi tu étais c'était pas le père le chum c'est qui tu devais de chambly à 14 16 ans qui rencontre un autre dans peu près dans ce sens là il s'en allait faire un vol fait que
Starting point is 00:09:22 l'autre les deux il avait déjà fait des affaires en centre que j'étais que eux autres avec l'on a trouvé de l'argent ce qu'on veut ce qu'on était plus à faire comme moi je lis c'est comme si je dis là ça est un des clés un déclic de je peux facilement faire de l'argent l'argent c'est de la liberté fait que la liberté fait qu'on a pris le train on s'est emmené à Montréal c'est quand même un bout là-dessus que Montréal c'est pas louis en chasse c'est 3h30
Starting point is 00:09:48 pas long mais j'ai un chalet dans ce coin-là fait que on a pris le train fait qu'on s'est ramassé à Montréal puis on a été jouer au hockey
Starting point is 00:09:56 moi je suis un enfant j'ai le goût de jouer c'est sûr que la consommation était déjà là mais peut-être pas encore la maladie. Là, c'était le fun. Deux jours après, on n'a plus d'argent.
Starting point is 00:10:10 À 14, quand tu parles de la consommation, tu es déjà là, tu avais déjà commencé à boire. Tu étais déjà dans le pattern. Je suis déjà dans le pattern. Là, je me sentais tellement libre. J'ai tellement aimé ça, faire ça. Après ça, je ne suis jamais vraiment retourné chez nous, tu sais, parce que
Starting point is 00:10:28 je veux dire, aussitôt que j'y allais, même là, c'était rendu mon père pis il voulait pas me perdre, pareil, mes parents, ils m'aiment, même si ils ont... Mon père, il avait tous ces problèmes-là de violence, je sais qu'il m'aime pareil, mais dans ce temps-là, je le voyais pas.
Starting point is 00:10:44 Moi, la seule affaire que je veux, c'est reproduire ça. Je le reproduis tout le temps. J'ai commencé à faire des... J'ai commencé à... Un moment donné, je me suis fait pogner. Pas sur le vol, mais ils voyaient que je découchais et tout ça. J'ai passé
Starting point is 00:10:59 au tribunal de la jeunesse dans ce temps-là. Ils m'ont envoyé à Berthelet. Dans ce temps-là, c'est ça. Là, tu étais à Montréal à cette époque-là. Là, je suis à Montréal. Tu faisais des petits coups, des petits... À la tuque. J'étais pas mal tout à la tuque. OK, t'es revenu à la tuque,
Starting point is 00:11:15 mais t'allais pas chez vous. C'est ça que tu disais. J'allais chez nous, mais je te dirais, les premiers 5-6 mois, je me sauvais tout le temps. Les fois, je partais 2-3 jours, si j'avais de l'argent, je m'en allais. C'était juste pas clair, parce que tu étais en Montréal, tu as dit « Je ne suis pratiquement jamais retourné chez nous. »
Starting point is 00:11:29 Dans ma tête, tu étais resté en ville, mais vous êtes remonté à Latuc. Fait que tu continues. J'ai passé pas mal d'adolescence, la moitié dans les centres de mineurs, la moitié en évasion, puis la moitié... Puis qu'est-ce que je trouvais le fun, quand j'allais dans les centres de mineurs, c'était tous des jeunes qui me ressemblaient,
Starting point is 00:11:47 qui avaient eu de la misère, puis que leur frère était rendu aux peines, puis tout ça. Moi, c'était comme wow, c'était comme je voulais faire ça moi aussi. Puis dans ce sens-là, il y avait bien des gros voleurs de banque. On était à la capitale du hold-up dans ce sens-là.
Starting point is 00:12:01 On parle quoi des... 70. 70, c'est ça. Il n'y a pas de vieillis, mais pas de vieillir mais c'est comme moi c'est ça c'est moi 62 dans le roi c'est vrai c'est vrai mais moi je peux mon père c'est une en 61 fait qu'ils imaginent 62 avec j'ai aimé sauté puis quand je consommais mais j cachait les démons. Sauf qu'à force de faire des centres de mineurs, me sauver et me crisser de tout le monde, puis fuck you, ceux qui essayaient d'intervenir avec moi,
Starting point is 00:12:35 c'est sûr qu'à 17 ans, j'ai été déféré à court des cours majeurs. J'ai pogné une sentence, je venais tout juste d'avoir 18 ans au pénitencier, deux ans. Mais là, encore là... C'était relié à des vols... Probablement des vols par infraction, vols de char, j'avais fait de la fraude aussi, mais là, vu que j'ai été déféré à cause des mineurs, tous mes dossiers de
Starting point is 00:12:57 jeunesse, ils suivaient. Oui, c'est ça. Fait que tes antécédents suivent, même si t'es mineur. Tes antécédents suivaient. Y'avait-tu de la violence dans tes crimes en général, ou c'était vraiment plus du braquage, le plus... À cette époque-là,
Starting point is 00:13:13 c'était plus par infraction. C'est sûr que je veux dire, les dommages morales, par après, j'ai su que ça en faisait. Mais dans ce temps-là, je me pensais comme un peace and love, vu que je volais, je faisais pas mal à la personne. Je me disais plus
Starting point is 00:13:31 un « peace and love ». Mais dans le fond, c'est... T'es comme un Robin des bois, puis le pauvre, c'était toi. Fait que... Un peu, oui. Mais... Je sais pas
Starting point is 00:13:45 que j'aurais fait si je n'aurais pas bu et que je ne m'aurais pas joué quand j'étais jeune. Je pense que je n'aurais pas passé au travail. Au début, ça m'a vraiment aidé à vivre ma vie de jeunesse, mais là, j'ai embarqué dans ce pattern-là en pensant de devenir
Starting point is 00:14:01 un joueur qui m'escrime et me ramasser avec plein d'argent puisque j'avais besoin de... Dans le fond, ton but était d'être un grand criminel. Un grand criminel, sauf que la consommation ne m'a jamais fait et j'ai fait tellement
Starting point is 00:14:17 d'erreurs. Je n'étais pas d'accord parce que quand tu as dit que si je n'avais pas consommé tant de jeunes, je ne suis pas sûr que j'aurais passé au travers. Selon toi... Je ne le sais pas parce que je n'étais pas dégueulasse parce que quand t'as dit si j'avais pas consommé tant de jeunes, je suis pas sûr que j'aurais passé au travers. Selon toi? Je le sais pas parce que j'étais pas capable. J'étais plus capable. Quand je suis sauvé de chez nous aussi,
Starting point is 00:14:34 j'étais plus capable de vivre dans cet environnement-là du tout. Comme c'était trop difficile. C'était la peur. On savait pas qu'est-ce qu'il allait se passer. J'aimais pas ça. J'avais déjà commencé à consommer. passer et je n'aimais pas ça. J'avais déjà commencé à consommer et quand je consommais,
Starting point is 00:14:47 je ne sentais plus ça. Je vais encore lisser un peu. C'est un plaster. C'est un gros plaster. C'est un anesthésiste. Un bon anesthésiste. Je considère la consommation
Starting point is 00:15:00 comme un plaster sur un coup de couteau. Sur un coup de couteau. Un plaster, ça va moins saigner ou ça saigne pareil. C'est juste que tu ne le vois pas. J'ai un plaster sur un coup de couteau. C'est un coup de couteau. Un plaster, ça va moins saigner. Ça saigne pareil. C'est juste que tu ne le vois pas. J'ai un plaster sur ma coupeur, je ne le vois pas,
Starting point is 00:15:11 mais ça reste quand même... Oui. C'était plus de me dire commentaire avec ça. Puis ça m'a suivi tout le temps. Après la consommation, j'ai aimé ça, consommer. J'ai aimé ça, d'être un bad boy. J'ai vraiment aimé ça, sauf que je n'ai aimé ça j'ai aimé ça d'être un bad boy j'ai vraiment aimé ça sauf que j'ai jamais
Starting point is 00:15:28 vraiment réussi à 18 ans j'ai fait ma première sentence à 2 ans c'est quoi pour un jeune de 18 je te regarde aujourd'hui je sais pas ce que t'avais comme shape à 18 ans mais t'es pas quelqu'un très massif je sais pas à 18 ans
Starting point is 00:15:43 je fais pas mal en même affaire. Ça ressemblait à ça. Ça ressemblait à ça. T'es quand même un kid à 18 ans, on va ça dire. Quand on a 18 ans, on est pas un kid dans notre tête, mais qu'est-ce qu'on en est un, là. On en est un. Mais toi, vu que t'avais le background,
Starting point is 00:16:00 le centre jeunesse, puis tout ça, la prison te faisait-tu peur? Ou t'es comme... c'est un passage obligé puis that's it, là? Ben, je trouvais ça gros deux ans, mais quand je suis arrivé dans ce temps-là, il y avait le centre fédéral de formation, puis il y avait plein de métiers, fait qu'il y en voyait beaucoup de jeunes, là, aussi, tu sais.
Starting point is 00:16:15 C'était mélangé, mais il y avait beaucoup de jeunes, fait que quand je suis arrivé là, c'était comme... J'étais dans le connu, là. Tu sais, j'ai connu celui-là, j'ai connu là, tu sais, je connaissais... Ouais, des gars que tu avais croisés. J'ai connu plein de monde. Ça a été le fun. Même sans rien faire, dans ce temps-là,
Starting point is 00:16:31 ils m'ont sorti à moitié de ma sentence. Je suis passé aux libérations. Je ne savais même pas que j'étais sur la liste quasiment. Je suis passé et ils me sortent. Go! Ils m'envoient d'une maison de transition. À Montréal mais là tu sais moi la seule affaire que je veux c'est consommer pis je manquerais ça
Starting point is 00:16:51 j'ai resté là deux jours, je suis tombé en liberté légale à 19 ans, donc t'es rendu à 19 j'suis rendu à 19, je suis tombé en liberté légale ça a tombé 3-4 mois je me suis pas fait pogner sur rien parce que ben il a fallu que je survie, fait que j'ai fait des affaires fait que là ilil a fallu que je survie. J'ai fait des affaires. Là, ils m'ont repogné.
Starting point is 00:17:09 J'ai refait ma sentence de 1981 à 1982 à l'institution La Clair. Là, j'ai connu. Oui, parce que dans ma tête, je reçois des filles. Dans ma tête, La Clair, ça m'a juste craché parce que ces femmes, à cette époque-là,
Starting point is 00:17:24 c'était encore une prison fédérale pour hommes. Dans ce temps-là, c'était la pharmacie. La pharmacie? La pharmacie. Dans ce temps-là, tu pouvais fumer, pis là, pas tout ça, c'est pas rien que des jongles, mais tu pouvais fumer, pis ça dérangeait pas. C'était plus les pellules
Starting point is 00:17:39 pis les trucs de même que, je veux dire, c'était hot. Fumant à longueur de journée, c'était dans le fond, c'était comme sur le trip bien raide là-bas. Je suis sorti de là. Il y a deux de mes amis qui sont venus me chercher en char. J'étais déjà gelé bien raide. On s'est ramassé sur la plage à Magog. Le trip a continué.
Starting point is 00:17:59 Le trip a continué. Après ça, mon père n'était plus à la tuque. Il était parti. J'avais été resté que ma mère ben rester je m'en allais sur ma mère puis tu as tu as un vol ce poignet là j'allais les empruntes et puis tout ça je me suis apprenu que les emprunts sont là ils m'ont m'ont donné un 2 ans moins un jour. Fait que là, tu t'es retrouvé provincial. Je me suis retrouvé provincial. Le vol, tu l'as fait, tu t'es encore là.
Starting point is 00:18:28 Tu t'es consommé parce que tu trouvais une job. Tu t'es jamais cherché une job. Non, jamais cherché. Même à la job, c'était voler. C'était juste ça. Voler ou transporter des affaires ou toutes les affaires underground. Tout dans le monde underground.
Starting point is 00:18:44 Ça a toujours été... T'as-tu joué un peu du côté monde en degrante ça toujours été tu vois un peu du côté du trafic où ça a toujours été les trafics je fais une couple de la part de voyage la femme et je veux dire je voulais pour mêler là dedans parce que bon je consomme à trop fait que j'étais conscient que je veux dire si ce qui est une très c'est weird à dire mais ce qui est une christie de bonne chose parce que souvent du monde qui se retrouve dans la marde quand il tombe
Starting point is 00:19:09 en trafic mais que c'est des gros consommateurs il se retrouve monétairement dans la marde parce que là il consomme plus que ce qu'il vend fait qu'il se retrouve
Starting point is 00:19:16 avec des dettes pis c'est un gros problème ça j'avais ça ça oui mais moi c'était plus comme si un matin un moment donné il y a une bad luck
Starting point is 00:19:23 pis je me fais pogner puis là vu que je consomme tu comprends c'est pas trop trop bon ça là dessus j'ai tout le temps été douette moi dans tout ces valeurs là je les ai vraiment respectées tout le long parce que
Starting point is 00:19:39 même en me rétablissant plus tard j'aurais pas été capable de me rétablir de changer de vie si j'aurais été été capable de me rétablir, de changer de vie si j'aurais été croche dans l'autre. Ok, je comprends. Ouais. Fait que là, je me retrouve là. Je suis à mon 2-1.
Starting point is 00:19:55 C'est sûr que là-bas, je m'embarque tout le temps dans différentes affaires. Pis des fois, c'est... Juste, tu me met un peu en contexte. Tu dis, je m'embarque dans différentes affaires. Ben, des batailles ou... Ok, c'est ça. Non, non, mais tu sais, ça ne sert pas à dire un comité des détenus
Starting point is 00:20:11 ou, tu sais, c'est ça. Je suis antisocial, juste les valeurs là, tu sais, c'est comme la société contre moi. J'ai plein de monde, tu te bats des accusés, mon père, la société, Dieu, tout le monde, c'est tout de la merde. Tout le monde est contre toi. Mais dans le fond, c'est moi qui n'ai pas de monde souvent des accusés le montpère la société dieu tout le monde le stade la marque le monde est content et dans le fond c'est moi qui ai pas d'estime qui est
Starting point is 00:20:29 pas je suis pas capable puis j'ai pas comme le rêve comme hockey mais je sors je suis pour m'en retourner aux études ou en faire quelque chose m'a travaillé comme je pense même pas à ça dans ta tête c'est quand tu ressors j'y vais je consomme puis je continue ma vie comme je l'ait toujours fait mais je veux pas j'aurais aimé sa pouvoir mais aussitôt charge je ne sais pas quoi faire société moi le monde qui travaille puis le monde qui en a plus vite que j'ai jamais vu ça je ne sais pas qu'est ce qu'ils font dans ce qu'on a cherché consomme fait que je suis dans le monde de consommation fait que le monde je le vois pas fait je suis triple jusqu'à temps je remonte j'ai jamais fait de ben ben longtemps les ors non plus
Starting point is 00:21:09 82 84 ça a été ça dans 84 je me refais pogner sur un autre vol parce que je te trouve je m'en rappelle même pas je me ramasse au poste c'est ça mais c'est tellement défoncé que tu fais des affaires pour avoir du cash que je black out est il je m'en retrouve je trouve pas ce vol de charles vol d'un église le chloé puis là en plus il ya un gars l'hôtel juste avant je pense que j'avais déjà ces deux affaires là puis là je suis all je suis à l'hôtel, il y en a un qui me parle d'un pédophile. Je me dis, pourquoi tu me parles de ça? Il m'en calisse.
Starting point is 00:21:51 Mais là, plus la soirée, elle va, plus il me parle de ça. Là, un moment donné, ça fait fuck you. Je vais prendre un taxi, je m'en vais sur le gars, je calisse une volée. Je n'ai pas de rapport là. Le lendemainain les détectives ils arrivent chez nous
Starting point is 00:22:06 parce que je suis pas caché ils arrivent chez nous à Latuc encore un petit deux trois semaines que je reste sur ma mère en attendant d'autres choses
Starting point is 00:22:15 fait que toi t'es allé qui récine voler un gars parce qu'il y a eu un dix gars là c'est un pédophile fait que t'étais ah ben ok man
Starting point is 00:22:22 fait que t'es allé pis tu l'as juste t'es allé pis là le lendemain la police arrive chez nous pis la police c'est une petite ville Latuc fait que tu es allé puis tu l'as juste allé puis là le lendemain la police arrive chez nous pis la police c'est une petite ville là dessus fait que l'inspecteur il connait ma mère pis il connait je veux dire c'est ça t'as un dossier il dit que c'est quoi qu'il arrive il dit que c'est qui là pis là je suis malade là
Starting point is 00:22:37 fait que fuck je m'en ramasse au pen je me ramasse au pen je suis pas il y me ramasse aux perles, je pogne deux ans. » Pour voix de fait, vol, tout un melting pot. Tout un melting pot. Je pogne deux ans. Finalement, le gars, c'était-tu... Bon, ça, c'était vrai. C'était vrai, au moins. Je ne l'ai jamais revu.
Starting point is 00:22:58 Au moins. Je ne suis pas pro-violence, mais je me dis au moins si c'était vrai. Fait que là, c'est ça non j'avais pas un autre de fait je m'en reviens courant du jeu je prends mon cours de coiffure pendant pendant ce temps là fait que depuis ce temps là je suis barbie ok ça m'a jamais servi des hommes et je suis rendu barbie le champ des ors même si tu la fais l'on dit je décide de déménager à Alma là j'ai peut-être sauté des années 84-85
Starting point is 00:23:30 je m'en vais à Alma tout le monde me suit, mon partenaire qui vole avec moi mon frère Richard il me suit avec sa blonde mais là ça a été comme je veux dire ça a été comme une petite gang de voleurs on était accusé de 120 vols avant de partir où à Alma vous avez été accusé? Je veux dire, ça a été comme une petite gang de voleurs. On est accusés de 120 vols.
Starting point is 00:23:48 Avant de partir où? À Alma, vous avez été accusés? À Alma, toutes les alentours. OK, fait que vous autres, vous êtes partis, vous dites, OK, on bouge là-bas, la gang te suit. Tout le monde me suit. C'est un peu... Parce que ça me fait un peu penser à le film Casino. Oui. Quand l'autre arrive, comme Chris Las Vegas,
Starting point is 00:24:03 il n'avait jamais vu ce qu'il est arrivé mon goût volait tout c'est un peu sa thème au quand même plus tranquille vous êtes arrivé ici vous avez dévasté à l'eau et là tout le coin jonquin tout ça toute la gang la gang fait que le moins soit je m'en vais à la tuque ramasse dans un bord de même si c'était juste un aller retour avec un char volé, puis je ramenais le char dans le mot, parce que j'avais volé les clés à quelqu'un je volais son char la nuit, puis je l'ai reparqué le matin, puis je m'en vais là-dessus
Starting point is 00:24:32 ok, fait que t'avais ses clés avec toi, tu partais la nuit, le gars est couché, ses lumières sont fermées tu partais avec son char, tu faisais tes affaires t'en droppais son char là, fait que le char il t'a pas déclaré volé, fait que toi t'avais pas je restais tout le temps dans le bout, mais ce soir-là je m'en vais à la tuque, j'arrive dans le bar, 2h du matin,
Starting point is 00:24:49 un gars de la tuque, là, je parlais avec sa copine, c'est la tuque, tout le monde se connaît, pis là, il arrive, « Pourquoi tu parles avec ma copine? » pis tout ça, blablabla, pis là, j'ai dit, « Oh, oh, oh, tu ne capotes pas, là, »
Starting point is 00:24:59 pis tout ça, fait que je sais que c'est des connus batailleurs, fait que ce sont deux tours, fait que ça ne me tombe pas trop trop, fait fait que là je sors du bar à 3h sont là dehors fait que là ils veulent comme ça battre son deux toits après moi fait que j'avais un couteau fait que je l'ai poignardé je l'ai quasiment tué fait que là je me retourne à Alma mais là ça s'est su vite là fait que je me suis fait arrêter là à Alma pour être en tentative de meurtre ils ont essayé de me faire croire
Starting point is 00:25:28 que je l'avais tué parce qu'ils nous soupçonnaient des vols j'ai formé ma gueule, tout ça les autres t'ont fait à croire pour que tu déblataires sur tout en disant je suis rendu là, je suis accusé de meurtre je peux bien faire l'état de mes vols
Starting point is 00:25:44 finalement moi je suis juste eu cette charge là mais les autres qui étaient avec moi, mon frère l'autre qui volait avec moi et puis les sablons, ils ont tous eu des charges pour les autres ce sont comme des lattés un peu entre eux autres, mais pas personne qui a parlé de moi
Starting point is 00:25:59 t'en avais déjà assez sans tête je pense qu'il avait peur de me stouler aussi j'ai pas poigné grand chose pour ça la tentative de meurtre t'en avais déjà assez sans tête je pense qu'il avait peur de me stouler aussi fait que j'ai pas poigné grand chose pour ça ouais la tentative de meurtre non t'as pas eu ben ça a tombé dans le fond ça a tombé
Starting point is 00:26:11 voie de fait grave avec l'hésion ouais c'est ça j'ai quasiment rien poigné j'ai poigné une couple de mois fait que là est-ce que c'est vous pareil que pour un vol
Starting point is 00:26:20 tu te poignes des deux ans pis tu prends un coup de couteau on a vu ce gars là il avait déjà eu des condamnations pis tout ça peut-être l'avocat a joué un peu la carte de la légitime défense aussi là avec le dossier
Starting point is 00:26:34 malgré que t'avais pas un dossier top clean non plus c'est ça mais là j'ai l'impression que quelqu'un avait eu un dossier top clean dans la même situation il aurait peut-être eu juste comme, tu sais, légitime défense, mais vu ton dossier... Ça fait que ça l'a aidé, je pense.
Starting point is 00:26:55 C'est ça que lui, il avait déjà un dossier fait. Là, c'est après que j'ai pogné un ou deux ans. Je suis sorti à mon deux tiers. Là, pour ça, t'as pogné une couple de mois. Pour toi, c'est une routine, une couple de mois. un deux ans je suis sorti à mon deux tiers elle attend le fait que là pour ça tu as pas eu une couple de mois fait pour toi c'est une routine une couple de mois c'est pas rien je suis j'étais habitué c'est on m'a envoyé en maison
Starting point is 00:27:12 de transition à roberval parce que c'est arrivé comme dans le coin d'alba dans ce coin là fait que je me suis jamais rapporté à maison de transition peut-être une semaine après de brosses quand j'ai su qu'eux autres s'avaient fait arrêter, lui que je allais avec, je savais qu'il était en prison de Rabat-Rouval, fait que je me suis je me suis plogué plein d'affaires, du âge, des pellules, pis tout, pis il était 4h du matin, il était cogné
Starting point is 00:27:36 dans la porte de la prison de Rabat-Rouval, j'étais en liberté légale, pis tout ça, parce que je voulais aller voir le gars qui va l'écouter. Ton partner, en parenthèse. C'est ça, parce que je voulais aller voir le gars qui va l'écouter. Ton partner, entre parenthèses. C'est ça, qui ferme sa gueule.
Starting point is 00:27:50 Puis en même temps, tu t'es plugé en disant si je peux rentrer, je vais aller faire du cash. C'est ça. Le plugé, on l'a déjà expliqué au podcast. Parce que quand on utilise des termes comme ça, j'essaie d'expliquer parce que t'as des gens qui connaissent le milieu. Plugé, donc, là on a déjà parlé, mais il s'est plugé.
Starting point is 00:28:05 Il s'est rentré du stock en dedans. Pour aller faire dans le fond, c'est ça. Finalement, lui a pris son bif. Je pense qu'il avait pogné deux ans. Pour être sûr que tu voulais être sûr qu'il ne parle pas de tes vols. C'est ça. Je suis sorti.
Starting point is 00:28:26 Excuse-moi, je trouve ça... qui parlent pas de tes vols pis tout ça c'est ça fait que moi là je suis sorti c'est en mais Chris excuse moi je trouve ça parce que t'es tellement dans un milieu pis t'es tellement dans un minding de faire comme
Starting point is 00:28:34 lui est en dedans moi je suis en liberté légale fait que là je vais m'assurer qu'il ferme sa gueule pour pas qu'il me snitch fait que
Starting point is 00:28:42 je vais aller faire un peu de temps pour être sûr pis en même temps je me plug je vais aller faire un peu d'argent en même temps gueule pour pas qu'il me snitch. Je vais aller faire un peu de temps pour être sûr. En même temps, je me plogue. Je vais aller faire un peu d'argent en même temps. Je me gère en même temps. C'était plus pour ça que... C'est fou à quel point
Starting point is 00:28:53 la mentalité de dire je vais aller faire un peu de temps juste pour m'assurer qu'il ferme sa gueule, c'est quand même... Ça démontre la mentalité que tu as à cette époque-là. Le minding, c'est fréquent. Je ne suis pas le... Ce n'est pas moi qui ai fait
Starting point is 00:29:08 les plus gros shots de vol non plus. Mon intention, c'était ça, mais ça n'arrivait jamais. Là, c'est ça. Je me suis fait pogner sur un autre vol. Je pense que c'était en... 85. Un vol, puis j'ai plaidé coupable
Starting point is 00:29:25 sur 2-3 vols, mais j'ai eu un dé pour aller en thérapie. OK. Fait que là, je me trompe peut-être des années. Je comprends que si, quand tu étais de 100 ans, tu as eu... Fait que là, je me ramasse en thérapie.
Starting point is 00:29:41 Je fais 6 mois là, c'est la meilleure règle dans le temps là. Je fais mon six mois là, puis je veux dire, je suis sûr que je ne retomberai plus jamais en dedans. Je pense que je suis correct. Ça fait six mois que je ne consomme pas. Peut-être pour la première fois de ta vie, tu as comme une conscience de dire,
Starting point is 00:29:57 je peux faire d'autres choses que ça. Je peux faire d'autres choses, mais là, je suis dans un environnement protégé. Je peux faire d'autres choses mais il n'y a pas eu de changement en profondeur non mais ce que je trouve hot de ce que tu viens de dire c'est que j'ai tellement de monde qui sait que je connais puis qui viennent au podcast c'est tic c'est prison sort prison sort et puis tout pendant des années tu as eu cette c'est je voyais short et puis tu avais pas d'autre chose six mois en thérapie malgré que ça n'a pas été profond
Starting point is 00:30:25 mais Chris c'est fou à quel point un 6 mois en thérapie juste pas prison enlève la prison ta tasse, ta barnaque il y a une lumière qui allume à quel point la prison n'est pas toujours l'outil le plus efficace c'est pas tout le temps l'outil
Starting point is 00:30:42 dans mon cas je ne sais pas où il aurait pu me mettre d'autres dans ce temps-là. Mais là, je fais six mois de thérapie, puis, tu sais, dans le fond, je sais pas qu'est-ce que j'ai pas compris, que j'ai escapé. Là, le matin, je m'en vais courir cinq kilomètres, j'allais m'entraîner et après, j'étais comme, j'avais
Starting point is 00:30:58 une armeuse. Tu sais, c'était comme, peut-être au niveau de la tête, j'ai appris certains concepts, mais ça ramède des choses. Il y a rien que, dans le fond, dans la machine intérieure, il n'y a rien qui a changé. C'est comme un Windows. Quand je plaisais sur le bouton, c'est le délinquant qui ressortait. Sauf que là, je pense que le temps que j'étais là,
Starting point is 00:31:18 j'ai peut-être acquéri, pour ce temps-là, une estime de soi. Une certaine... Une coupe d'outils, mettons, que tu as pu mettre. Une couple d'outils. J'avais une blonde. Je suis allé à la tuque chez elle aux deux semaines. On dirait que j'étais quelqu'un là-bas un petit peu après six mois. Quand ça a crashé avec Nathalie, ça été comme après t'as été rapide 6 mois tu étais avec elle
Starting point is 00:31:48 je suis encore là, je suis en rendu au stade où j'étais stagiaire, j'aurais pu faire encore une couple de mois mais j'étais comme j'étais stagiaire là-bas pis là ça a crashé c'est un vendredi parce que je suis en sortie pis le lundi le lundi j'ai été
Starting point is 00:32:07 consommé puis là ça a été fort que je ne retourne plus puis là ça a comme parti je me suis fait arrêter sur quelque chose on m'a sorti de la maison de thérapie vu que j'avais fait 6 mois ils ont réussi à me ressortir puis là j'ai fait 3 mois
Starting point is 00:32:22 puis là ça a l'air crashé là trois mois à la maison de thérapie à la maison de thérapie trois mois puis là il m'a envoyé il y a quelqu'un qui avait ouvert comme une maison pour après un des thérapeutes il avait ouvert une maison
Starting point is 00:32:39 comme la madeleine ça a pas toffé je me suis pogné avec ça a fini qu'il s'est enfermé dans la dans une porte barré parce que je m'en allais sauter dessus la fête je suis coincé de là mais ce fait poignet je me suis fait poignet sur un vol à la tuque encore la black out le partenier venus la patrie est revenue ce pas trop long puis là je pogne et deux ans on m'a envoyé à kwanzaa c'est là que j'ai fait mon cours de coin feu de mon cours de coin feu 86 de mon cours de coin feu puis me sentais ben tu sais je sais pas si je pensais d'aller faire ça dehors mais on on me l'on a commencé à me sortir sur l cols parce que ça allait bien.
Starting point is 00:33:26 Tu ne consommais pas en dedans à cette époque-là? Je consommais. Je me disais que ça allait bien peut-être. Aussitôt, j'ai eu une sortie. Dans ce temps-là, on dirait que c'était moins checké parce que j'avais des sorties à Latuc, mais je n'allais pas à Latuc. J'allais à Montréal.
Starting point is 00:33:42 OK, je suis rendu à Latuc, blablabla. À ce temps-là, ça ne poser que j'avais rentré lundi là j'ai rencontré quelqu'un sur mon code que lui aussi est assez encore plus vie rentrait des affaires rentrait de l'héroïne fait que je suis dans l'autobus avec le jouet qui est nerveux je rentrais pas j'ai trop peur tout ça mais je me dis, laisse, je n'ai rentré comme deux ou trois mois, mais là, lui, un moment donné,
Starting point is 00:34:10 il en a parlé à un, il en a parlé à un autre, il en a parlé à un autre, quand je suis sorti, il y en a un qui vient me voir peut-être deux jours avant de sortir, il dit, aïe, t'aurais-tu de l'éroïne? Non, je n'ai pas ça. Quand je suis sorti, je n'ai pas amené le paquet.
Starting point is 00:34:28 Tu sais, j'ai... Puis ça a commencé à s'ébruter, tu voulais pas... C'est ça. Parce que toi, tu le rentrais, mais c'est pas toi qui s'occupais de le spread en dedans. Je me change les pas.
Starting point is 00:34:37 Moi, c'était comme, je te le rentre, on me l'a moitié-moitié. Moi, c'était pour le prendre. OK, c'est ça. Toi, tu le consommais, puis lui, il vendait sa partie à lui. Je ne sais pas ce qu'il faisait avec.
Starting point is 00:34:48 Probablement qu'il en consommait aussi. Fait que là, j'en reviens du code. Moi, je m'avais emmené du H. Je m'avais plongé du H pour un peu d'argent. Je n'ai pas rentré son paquet. Quand je suis arrivé à Coindul, c'était...
Starting point is 00:35:02 La GRC m'attendait. Parce que le mot, c'était tellement promené que... Fait que là, ils m'ont tapé les bras, ils m'ont tapé les culottes, pour pas chier dans mes culottes, pas gépard. M'emmener à Montréal, ils ont vu Radio Gratifi, ils ont vu que j'avais quelque chose, de la noule, on sait que t'as de l'héroïne,
Starting point is 00:35:18 tout ça, blablabla, moi je sais que je n'en ai pas. Tu sais que t'es nerveux, tu ris quasiment dans ta barbe. Ouais, je ris, mais j'ai de quoi pareil. T'as de quoi pareil, mais c'est quand même chrissement moins pire du âge, de l'argent, que de l'en ai pas. Tu ris quasiment dans ta barbe. Oui, je ris, mais j'ai de quoi paraître. Tu as de quoi paraître, mais c'est quand même chrissement moins pire du âge, de l'argent que de l'héroïne. C'est ça. Il me ramène à Coindville. Il me garde des épées et il m'attache sur le lit.
Starting point is 00:35:35 Il attend que je donne. Tabarnak, c'était rough. A Star, c'est des toilettes secs. C'est des toilettes secs. Les toilettes secs, je l'aurais remballé. Non, non. A Star, c'est des toilettes secs mais tabarnak les toilettes secs je l'aurais ramballé non non donne moi un verre d'eau je l'aurais rincé je l'aurais ramballé
Starting point is 00:35:51 c'est pas me faire pogner je comprends mais tabarnak tapis c'est pas un criss au bout de 3 jours l'argent est en dernier au bout de 3 jours je suis 24 sur 24 24 un litre qui a un grc le vendeur qui attend il change de chiffre au 8h un petit belge a été debout
Starting point is 00:36:12 de ce bord d'un litre de regarde de ta tant qu'un gâchis c'est que la monnaie j'ai dit ok moi vous donner fait que je le donne l'argent en pensant qu'une crise très après ben non il me ramène à montréal pogner des radiographies dit encore quelque chose ramène à cohen ville peut que le marnier un autre journée je le décède le délire et que rien avec l'eau mais l'olib il ramène à montréal puisque le son sujet de l'héroïne qu'ils ont eu le mtg me ramène les voyager pour rien le sont là et était vite en est si on sait pas comment tu as fait pour t'en débarrasser mais moi j'en ai jamais eu avec le chevalier trois mois additionnel n'a pas grand
Starting point is 00:36:55 chose mais sauf qu'ils pour toi à cette époque là c'est pas grand chose c'est monsieur madame tout le monde juste trois mois de prison sont cap un câlin mais toi t'es trois mois c'est bon c'est ça trois mois fait que t'es m'envoyé à chambaud fait que là c'est la première fois que je suis allé du maximum on m'a envoyé à chambaud là je rencontre d'autres monde là fait que je finis le petit temps qui me reste je m'en va dehors j'arrive dehors ça fait deux jours je suis dehors puis là je suis allé là dessus je sors de l'hôtel j'ai du temps, je m'en suis couché sur ma tente qui est dans un quartier
Starting point is 00:37:30 comme en bas, là, fait que je descends là, mais pour descendre là je passe sur un terrain pis je descends à la côte, j'arrive en bas de la côte je me fais arrêter, là je me fais charger présence illégale sur un terrain privé dans l'intention de commettre un crime c'est pas vrai pantoute mais tellement de sites
Starting point is 00:37:49 connaissent totalement de ces dossiers sur un terrain t'es pas supposé fait qu'ils font 1 plus 1 si t'en vas commettre un peu fait que je suis révoqué fait qu'ils suspendent ma libération je me ramasse à coventville pas coventville je me ramasse sur Saint-Ville en attendant ils vont-tu me re-bocker ou la charge c'est quoi qui arrive fait que là j'arrive avec une gang là-bas, un matin il y en a un qui décide, pitch la marde dans le contrôle
Starting point is 00:38:15 c'est un contrôle en vide pis là il bûche là-dedans, fait que là j'embarque dans l'affaire j'embarque dans l'affaire on attache les portes pis on les attend j'embarque dans l'affaire j'embarque dans l'affaire on attache les portes on les attend il y a des néons au plafond
Starting point is 00:38:30 c'est comme en fait, j'arrache je me mets de bruit sur la table on est simple tous les autres se sont emborrés comme l'effet de meute ça embarque les gardiens arrivent ils ont des matraques
Starting point is 00:38:46 là je réussis je réussis à pogner il ya des boucliers je réussis à gagner réussir à pogner une matraque avec le chrape des frappes un coup dans la fête de télésaphones en télé mais là l'autre gars qui avait parti son état d'arrivée de mouille couché fait qu'à jacques je m'en fasse je m'en fasse je m'en fasse de la bête et manger un petit coup de matraque mais j'ai tombé de nyon pogne et la fête la poêle genre la bataille une bombe en nous ont garagé ce sont nous autres fait que ça a été maîtrisé avec finalement pour dire que cet événement le juge pogne un additionnel fait je suis rentré avec un toit,
Starting point is 00:39:26 mais il me restait plus grand temps. Fait que je me suis dit, je vais retourner à Archambault. Je suis pas né... Je vais retourner à Archambault. Ouais, parce que c'est sûr qu'après un an, tu te recollais sur Max. Mais pendant qu'on passait la cour, à un moment donné, il y en a un qui détache nos menottes.
Starting point is 00:39:42 Il détache nos menottes juste pour niaiser, détacher nos menottes. Des fois,iser détacher nos menottes des fonds s'attachant avec l'autre c'est pour dire un détenu de spalle détenu que par rapport à notre hockey juste pour le causer du trouble fait que j'en reviens j'en reviens j'en reviens au sein ville donne nous l'atelier on voit qu'il le fait que m'envoie tout nu dans le capitonné à l'infirmerie on voit la clé fait que deux jours là, une chance j'étais deux jours dans le capitonné d'un moment donné ils ont même vu que j'avais pas la clé
Starting point is 00:40:12 fait que là il m'a retourné à Archambault je suis fait mon temps je suis sorti en 88, fin 88 il fait six mois déon fin 88, je suis sorti de là, il y a un aumônier qui est
Starting point is 00:40:28 à Archambault, quand je suis sorti, il m'a aidé, il a voulu m'aider, ça fait que j'avais été travailler au sanctuaire de la réparation, c'était en pointe au 30. Ok. En tout cas, j'étais là, mais c'est un sanctuaire,
Starting point is 00:40:44 c'est quoi, c'est un... C'est une grosse église, c'est un sanctuaire c'est quoi? c'est une grosse église c'est un sanctuaire tu faisais quoi? je faisais du terrassement dans le chose la semaine, ça n'a pas duré longtemps j'avais un petit appartement à Montréal-Nord pouvoir léger, chartrant
Starting point is 00:41:03 j'avais une petite chose là j'ai travaillé là deux semaines mais là la première fin de semaine j'ai consommé fait que là le lundi
Starting point is 00:41:11 j'ai retourné fait que là un moment donné le travail nous faisait à ma consommation donc j'ai recommencé à me maintenir
Starting point is 00:41:18 dans le centre-ville j'aime ça parce que c'est pas la consommation qui est déjà ton travail ton travail nous fait à la consommation c'est fou comme
Starting point is 00:41:24 pattern je trouve ça. Cette formulation-là de phrase, le travail nuisait à ma consommation. C'est la première fois que j'entends ça. J'ai justement entendu le contraire. Ma consommation nuisait à mon travail. Un autre, tu sais, c'est si la boisson est trop
Starting point is 00:41:40 saoul pour marcher, tu prends ton char. Calisse! Faites pas ça! T'en mettrais dans ton... Non, mais tu sais, je te le compte ça, ça a l'air tellement niaiseux. Non, mais t'es dans...
Starting point is 00:41:55 Je ne sais pas où j'ai été. Je ne le sais pas. Mais quand t'es dans ce cercle vicieux-là... Je suis là, puis là, je suis tout le temps désespéré, parce que j'ai pas tout le temps d'argent, parce qu'aussitôt j'en ai, j'en consomme. Toi, c'est vraiment... Je ne prends pas de coke dans ce temps-là,
Starting point is 00:42:12 parce que là, la coke, ça commence en 88, ça commence à être comme... C'était très gros. Mais toi, tu nous as parlé d'héroïne, c'est alcool, c'était héroïne, c'était peu l'eau, c'était tout. C'était tout ce qui... Tout ce qui te tombait dans les mains.
Starting point is 00:42:27 Moi, je veux consommer jusqu'à la fin de mes jours. Moi, je ne veux pas ne pas consommer. Moi, je suis n'importe où, prison, dehors, n'importe où. Quand je suis en consommation... Tu es bien? Je suis comme... Non, mais c'est ça ton but. Mon but, c'est ça.
Starting point is 00:42:43 Parce que je suis complètement inadapté socialement. Complètement. C'est dur pour quelqu'un qui pense qu'il a l'affaire de tout le temps se faire pogner. C'est quand le monde en a une vision, tu vas revenir. Moi, je suis tout le temps... Moi, je ne reviendrai pas. Moi, je ne suis pas paré.
Starting point is 00:43:01 C'est comme je ne veux pas revenir. Je reviens tout le temps c'est pas au 1er en 88 j'ai 27 ans c'est comme ça va pas plus bien ça va de plus en plus mal ça fait 13 ans que tu parles de 14
Starting point is 00:43:17 ça fait 13 ans que ça a toujours été ça ta vie c'est du in and out le trip de l'adolescence la liberté, puis tout ça, il n'y est plus, parce que quand j'étais jeune, le monde, il voulait m'aider, les travailleurs sociaux, puis tout ça qui ont passé dans ma vie, ils voulaient m'aider.
Starting point is 00:43:34 Rendu à ce stade-là, que le dossier que tu as, il n'y a personne qui a foi vraiment en toi? Personne n'a foi, mais en dedans, tu sais, je ne vais pas y voir, j'ai des petites sentences de trois ans, je me calisse d'eux autres. Eux autres, ils vont juste essayer de me trouver des bébites, puis essayer de me mettre pire que je suis, tu sais, c'est eux autres contre eux autres, moi, je suis un esti de gueulard, moi, j'ai des cales, là, ça n'a aucun bon sens, mais
Starting point is 00:44:00 dans le fond, je gavache qu'est-ce que j'ai en dedans je peux pas je peux pas être bon parce que la bonté pis là le 10-2 là il est pas mal fragmenté pis il est pas mal défectueux pis il y a rien qui se passe
Starting point is 00:44:13 ben quand t'as de la marde dans le dedans tu peux rien sortir de la marde tu sais je veux dire en plein ça je vais mettre ça en quelques mots fait que là
Starting point is 00:44:19 je me trouve en chambre en 88 il fallait une couple de semaines il a essayé de m'aider mais à un moment donné là c'est tu sais je suis dans le centre-ville pis là je suis dans une petite magouille je fais des vols un champ en 88. Il fallait une couple de semaines, il a essayé de m'aider. Mais à un moment donné, je suis dans le centre-ville, je suis dans la petite magouille, je fais des vols,
Starting point is 00:44:30 la petite magouille. À un moment donné, en 89, peut-être au mois de mars, peut-être mars ou... Ouais, mars. Mars 89, je rencontre un gars qui est avec une fille dans un bar. Puis tout ça, il vient de chez nous, tu sais, moi c'est comme sex, drug and rock and roll, yes sir,
Starting point is 00:44:50 je m'en vais chez eux, eux autres ils s'injectent, moi ça fait comme moi dans ma tête, ceux qui s'ingestent, ceux qui fassent de la con, dans la mentalité des prisonniers, c'est des assis de croissant, fait que moi je veux pas en faire. Fait que toi t'as toujours fumé ou sniffé ce que tu prenais?
Starting point is 00:45:06 Je me suis jamais injecté. La cause, j'ai peut-être pris dans toute ma vie peut-être 2 grammes. C'était là. Je veux pas en faire parce que on dirait que j'ai juste la valeur là. Moi, j'ai des valeurs. C'est ça, un gars qui prend de l'héroïne.
Starting point is 00:45:21 Je te fais pas la poudre, moi, là. C'est pas un point de petit junkie. C'est ça. C'est fou pareil un gars qui prend de l'héroïne, je te fais pas la poudre, moi, là, le Christ, c'est pas un petit junkie, tu sais. C'est ça, c'est ça. C'est fou pareil, la mentalité, tu sais, à quel point notre cerveau, tu peux te mettre tes propres barrières qui font aucun sens, tu sais. À un moment donné, je m'en viens chaud un peu,
Starting point is 00:45:34 puis à un moment donné, ça fait, je vais l'asseoir hier soir, puis demain, j'en ferai pas, tu sais. Tu sais, c'est comme, personne va le savoir, tu sais, c'est niaiseux, là. Non, non, mais je comprends la mentalité que t'as. Tu sais, je freine pas, je prends pas de coke y'a des affaires que je fais pas
Starting point is 00:45:48 fait que là j'en prends fait que là y'a une petite base là c'est comme wow c'est comme ça a jamais fessé comme ça c'est comme j'hallucine elle est bonne, tout ça, le cul
Starting point is 00:46:04 tout ça blablabla fait que finalement le cheval la fille à part vraiment les loges on sera mort c'est que on sort la nuit puis on je reste avec le groupe pendant cette semaine nous on ramasse tout sort de toutes sortes de personnes du sexe ambivalence avec des gosses des filles pendant que le trip au bout d'une semaine de s'endormir de c'est comme je le sais je vois pas bien c'est comme j'ai comme une petite lumière comme faucheur de l'offre un matin je pense la salle je connais ce moment quand va l'obtenir le j'appelle des maisons thérapie puis à personne veut prendre suite le choix système je suis ok non qu'ils se font une semaine tt une
Starting point is 00:46:49 semaine fait que le soir après avoir tout fait c'était des marches l'eau avant l'hôpital en avant de l'hôpital saint-luc le jeu me coupe le couple j'ai 25 points sur le couple de manier de saint À un moment donné, il tombe trop. Je tombe à terre. Ils m'ont vu. Ils m'ont emmené à l'hôpital. Ils m'ont cousu. J'essaie d'expliquer. Je garde des moines. Je vais aller en thérapie. Il faut que je me désintoxique. Il me dit qu'il faut que je s'installe
Starting point is 00:47:15 pour rentrer en désintox. Je veux juste de quoi? Je veux dormir. Un lendemain, ils me font voir un psychiatre. Il m'évalue. Il me dit que je suis correct dans les trois sphères de la réalité. Blablabla. Congé.
Starting point is 00:47:32 Il m'envoie le congé. Il me reste un mot à ma sentence. En liberté légale. Il me reste un mot. Dix fois qu'ils m'ont rapporté, je ne suis plus capable. Je m'en vais. Je suis à l'hôpital Saint-Luc. Je marche vers le métro Béru-UQAM sur Sainte-Catherine. Je marche vers là. J'arrive à Saint-Denis-Sainte-Catherine. Là, j'arrive là. Le gars, je m'implique avec. Il est là, ça rouche. Ah, salut. Je rembarque avec. Ah, si bon.
Starting point is 00:48:06 Je rembarque avec. Fait que là, une autre semaine. Une autre semaine. Fait que la lumière, elle allumait, mais elle n'a pas allumé longtemps. Elle n'a pas allumé longtemps. Fait que là... Chris, ta cicatrice, ta sulbrook, tes 25 postures, non, ce n'était pas assez pour te faire...
Starting point is 00:48:22 Je me suis fait ça hier parce que'il crée justement assez fou pareil à notre cerveau à quel point peu de 5 6 7 jours encore fait que le soir lui a reçu de la visite de norvège maman pourquoi il a fait que le fouché par deux du parce que je suis dans un love dans le lieu de Montréal avec lui pis tout le monde qui tourne alentour fait que là je reste dans l'appart lui il s'en va avec ses amis mais là
Starting point is 00:48:54 lui avant de partir c'est lui qui avait acheté la badge de coke fait qu'il y a cash avant de partir moi je sais pas où mais là il a le goût de me geler, moi. On se pique aux 20-25 minutes. C'est ça.
Starting point is 00:49:09 Je gratte la table, j'essaie de me piquer. Moi, j'ai de la misère. J'appelle mon frère, j'appelle une autre personne. Il n'y a personne. C'est comme si j'avais besoin d'aide. Je le sais, mais le goût de me geler est encore plus fort. Il revient vers, je ne sais vers je peux 10 11 heures le soir de la chicane à point lui parle anglais un peu à
Starting point is 00:49:34 français tout ça puis là il est là et à voler m'accor pied blablabla le choc en connaissance de la matinée c'est mon estime mais je veux qu'il trouve la côte. Je veux bien plus me geler. Que de pogner avec. Moi, personne ne me traite de crasseur. Ça ne se fait pas en dedans. C'est ça, tu as une mentalité
Starting point is 00:49:55 de prisonnier. C'est une mentalité de marte. Là, il y a trop souvent excuse-moi, blablabla. Là, je suis encore pompé. Là, je prépare deux seringues. C'est lui qui me pique tout le temps, moi, je suis pas capable. Fait qu'il me pique, là, je me lève, je m'en vais comme vers la cuisine, pis lui, il continue à chieroler pis tout, pis là, je le vois comme s'en venir ou je sais pas, là, comme s'en venir, je me sent en danger. C'est là que c'est arrivé. J'ai pogné un couteau dans la cuisine.
Starting point is 00:50:31 Ça, c'est la cour qui a expliqué ça. J'ai pogné un couteau dans la cuisine. J'ai passé par en bas du corps. La déleuse est supposément rentrée sur le fait. Je l'ai tuée avec. Elle est morte au bout de son sang. J'ai cassé la TV sur la tête. Une hostie de carnage.
Starting point is 00:50:45 Une hostie de carnage. Je parsie de carnage. Fait que là, je pars de là, je suis plaintissant d'eux autres. Je chêne du pied parce que peut-être j'ai donné un coup de pied dans les dents puis je chêne. Ils n'ont plus du dieu. La gorge coupée. C'est dégueulasse. Fait que là, je pars de... Il y a une chose
Starting point is 00:51:02 que t'as dit, t'as dit, ils ont dit ça encore. Parce que t'es tellement déconnecté que t'as pas souvenir tant que ça de ce qui s'est passé. il y a une chose que tu as dit ils ont dit ça encore parce que tu es tellement déconnecté que tu n'as pas souvenir tant que ça de ce qui s'est passé je suis pas vraiment en psychose je suis parti de là parce qu'on me questionnait encore à ce jour
Starting point is 00:51:14 tu n'as pas de souvenirs frais de dire c'est ça on n'ira pas plus loin dans cet épisode de cette soirée-là. Je suis parti de là, à Vieux-Montréal, je me suis ramassé au coin à peu près Pinot-Sainte-Catherine, où il y a un gars qui me louait une chambre.
Starting point is 00:51:34 Il me louait une chambre, je suis parti là, je l'ai frappé avec un pic, j'ai commencé à la vite avec un pic à glace qui avait ça dehors, je l'ai frappé, j'ai passé bord en bord de la main. Le gars qui te louait. Toi, tu étais...
Starting point is 00:51:48 J'étais parti de là. Là, un moment donné, j'ai un flash. Je suis dans une disco ou je ne sais pas trop quoi. Je ne sais pas en tout dans quel bout de Montréal. Dans une disco, tu dis? Une place, un bar. Il y a encore plein de sang sur toi. J'ai une veste de cuir brun j'ai rien en saut
Starting point is 00:52:06 j'ai des culottes grises sont rouges au complet puis j'ai des gd rennais des souliers des souliers l'a pas de la c'est le feu le choix le cheveu long et 7,7 plein de cheveux nains dans la chambre ils n'ont pas voulu me laisser rentrer où est-ce que je restais quand je suis sorti à Montréal-Land il y a un bar à côté je me réveille dans le bar là je me réveille ça fait
Starting point is 00:52:36 je me vois dans le miroir j'ai l'air d'un mort vivant là je suis armé j'ai l'air d'un mort vivant là ça fait je suis là, je suis armé moi là-bas j'ai rien sur moi, je suis comme qu'est-ce que je fais, là je sais qu'il y a de quoi je sais qu'il y a de quoi avec le gars je suis plein de sang tu sais que c'est passé
Starting point is 00:52:56 avec le gars du loft tu sais qu'il s'est fait dans ma tête c'est moi, je ne retourne pas en dedans c'est clair je me lave la face il y a un téléphone dans le banc, je mets des 25 cents, j'appelle mon frère. « Richard, tout ça, j'explique un peu l'affaire, je suis en panique, j'explique un peu l'affaire. » Là, la musique a part, j'entends plus rien. J'ai dit « Attends, je vais te rappeler. » Je m'en vais au coin de la rue, il y a une boîte
Starting point is 00:53:20 téléphonique, j'en remets d'autres, j'en mets d'autres gens dans le show j'y parle plus les russes en calmer ce pas première fois j'appelle mes frères ou du monde en panique avec le c'est ça fait que là ok je retourne dans le bar je me reprends une coupe de drink pensant à mes affaires je tec pouf les d'argent sur moi je suis correct mais pleine de sang je m'en crisse je rentre dans le bar c'est des portes coulissantes fait que je donne un tu sais je rentre mais je rentraine je pogne un gars il renverse sa bière fait que la la marnière qui me regarde là c'est comme j'ai peur fait paf je crisse un coin salade la musique arrête soudain un bar de chum mon c** il s'est volé un nest
Starting point is 00:54:01 il s'est volé ils m'ont sorti là fait que là je chanque de plus de partout fait que là dans ma tête c'est mes esti-tuchés, ma revenée mon fusil en grandeur là c'est comme t'es dans un nest-it des rap man là c'est comme je vous
Starting point is 00:54:19 toutoute je veux juste que vous compreniez en ce moment j'apprends, je connaissais les grandes lignes mais tout ce que tu dis je l'apprends en même temps que les comprenez en ce moment j'apprends je connaissais les grandes lignes mais tout ce que tu dis je la prends même temps que les auditeurs en ce moment fait que je suis un peu je suis une rage je te dis je suis enragé moi je retourne pas en dedans c'est comme si je m'attends de vous tuer fait que je marche je marche sur la rue sur le boulevard des gilles au faux cheval taxi plutôt j'appelle à ca là je me vois une ferait arrêter parce qu'il ya des policiers ont passé doivent avoir vu que je suis tu bp petit petit petit état
Starting point is 00:54:56 de plein de sang peut être un peu plus c'est comme je me vois une ferait arrêter je suis comme le l'auche comme partie je me vois une ferait arrêter je suis comme le jeu comme partie je me vois me faire arrêter le c'est il ya plus rien il ya plus rien le premier bout avec leur genre à montréal nord gens santé ils m'ont dit ça après mon cousu une coupe de classe le timon il m'ont traité fait que je me réveille trois quatre heures après d'ennui à bon secours en train de me faire questionner pour un double à meurtre mais moi la fille j'en ai aucune idée aucune et fait que je me tente comme des flashs du go un peu que tu t'es l'impression que c'est passé de quoi parce que je t'aime je suis là je suis plein de sang non, c'est ça. Tu sais, tu l'as-tu piqué pis tu sais pas.
Starting point is 00:55:48 Tu sais que c'est passé de quoi. Je sais même pas que je l'ai piqué. Tu sais que c'est passé de quoi, qu'il y a eu une intercassion mais t'es comme... Tu passes le résultat pis la fille t'a... La fille, j'ai eu des souvenirs par après, mais ça, c'est ma honte, c'est tout ça. Sur le coup, quand tu te questions, la fille est pas dans ton esprit, mais fuck off.
Starting point is 00:56:04 Fuck off. Fait que là, je suis en train de me faire questionner. Fait qu'il y a deux enquêteurs. Il me semble que c'est sombre. Peut-être que c'est clair. Il y a clair dans ça. Il me semble que c'est sombre. Puis là, c'est comme... Là, il faut que je ferme les yeux. Ils vont me révéler. Puis ce n'est pas vrai. Il ne faut pas
Starting point is 00:56:19 s'asseoir vrai. C'est impossible. Puis après, je l'ai su. à Montréal-Nord on m'a tout enlevé mon linge parce que je les aurais dit à des voyeurs là fait qu'ils ont été voir là ils ont vu le carnage fait que là ils m'ont enlevé tout mon linge
Starting point is 00:56:36 pour expertise, ils m'ont mis une couverte blanche sur le dos, fait que je suis tout nu fait que quand je débarque du char de police de Montréal-Nord quand je débarque dans le Vieux-Montréal, le quartier général, j'ai juste une couverture de l'eau. Il y a à peu près 40 journalistes.
Starting point is 00:56:52 La TV et tout ça. Là, c'était le retour de Freddy. Tellement c'était dégueulasse. Là, c'était rendu... Même Jason n'aurait pas fait ça en état de liberté. Un éliminé, tellement c'était dégueulasse. Là, c'était rendu... Même Jason n'aurait pas fait ça en état de libriété. Je te le dis. Un illuminé se promenait dans la rue avec une couverte.
Starting point is 00:57:12 Ah, c'est bon. Ils ont fait tout un ostie. Oui, c'est ça. Un terme qui n'existait pas à l'époque, aujourd'hui, on l'utilise, le clickbait. C'était pour vendre du journal, des gros titres. Photopolis, Allopolis, Première page, Journal de Montréal., c'était pour vendre du journal, des gros titres. Photo Police, Allo Police, Première page du journal de Montréal.
Starting point is 00:57:27 Puis là, je me retrouve là, d'une salle, nu-pied, parce que là, j'ai plus de linge, on m'a passé un petit chandail de bedaine avec des culottes des 38, à peu près, que j'ai attachées comme ça. J'ai passé la fin de semaine là. Le lundi, je suis passé à la cour, une comparution,
Starting point is 00:57:44 nu-pied, je me suis pogné avec un gardien là-bas. Là, il m'enferme, il me met avec les autres détenus, il dit « c'est lui le style écœurant, le gardien de ça au monde, il y a à peu près 20 gars, c'est lui l'écœurant que tu es, les personnes en fin de semaine ». Il y en a un qui a voulu s'en prendre à moi tout de suite, je me suis battu avec. Après ça, on m'a sorti de là, on m'a mis d'une salue de sol. Un coup, j'ai plié le long coupage, je me suis ramassé là. Là, je suis là. C'est la première fois que je suis tout seul. Je veux que tout ça n'est pas vrai. On me transfère à Partenay. Je me dis que les gommons blé chez la bonne c'est sûr que quand je rentre et des ballons on n'a pas de place on va t'envoyer un camping une chambre de petit gym ça n'a pas marché parce que si ma renvoyée l'a juste comme un an si tu m'envoies l'agence
Starting point is 00:58:39 un autre avec l'avant d'aller dans sa ville, ils m'ont mis à l'infirmerie. Ils m'ont dit, toi, de cochon, tu vas te laver. Ça a pris une semaine avec mes pieds. Ça revient normal. Le lendemain, ils m'ont transféré. Une couple de jours après, ils m'ont transféré dans Wings du Pen. Je pense que j'avais l'air tellement maniaque
Starting point is 00:58:57 que tout le monde m'en condissait à paix. Un moment donné, après deux semaines, trois semaines, l'actualité a changé. Tu as passé d'un illuminé à... L'histoire est devenue... La vraie histoire est plus sortie un peu. La vraie histoire est plus sortie, mais je veux dire, je n'avais jamais même pas donné
Starting point is 00:59:15 une clé d'enfance à une fille. C'était un autre principe que j'avais jamais touché. Non, je comprends. C'est ça. Je me suisai monté de l'offre que le monde qui sont nos ex sont de voir là bas qui m'ont probablement sauvé la vie il ya une fille qui met qu'il ya une fille qui m'écrit mais je savais pas c'est une fille c'est marqué je n'ai pas arrivé
Starting point is 00:59:39 ce match à l'heure j'ai reçu une lettre plus estime canada test des procédures pour ça que son impôt belle mais il me reste encore deux semaines à j'ai reçu une lettre « Prestige Canada » « Teste D » « Pas CQ, pas une socle, personne n'est poubelle » maintenant il me reste encore deux semaines à faire sur mon mandat du PEN fait qu'il me transfère au PEN ça fait deux semaines à Dona Cona puis il m'a retourné à Partenay pour faire ma prévention
Starting point is 00:59:57 mais c'est ça parce que t'étais en attente de presser encore à cette époque-là fait que là j'ai plus de sentence là t'es en prévention là j'ai reçu un. Fait que je suis en prévention. Là, t'es en prévention. Je suis en prévention. Là, j'ai reçu une autre lettre avec un numéro de téléphone. Fait qu'à un moment donné, au bout d'un mois, j'appelle.
Starting point is 01:00:12 « Salut, c'est une jeune fille qui me répond de Québec. Ah, salut! Comment ça va? Ma boss en aimerait ça te parler. » Puis j'ai dit « C'est qui ta boss? » Elle me dit ça. « T'es je j'aime? » Ah, j'ai dit « C'est une fille. T'es je j'aime? » Première fois, j'entends ce nom-là. Là, elle dit « tête et j'ai mangé d'une fille d'âge d'une première fois j'entends ce nom là là à 10h j'aimerais ça pour aller voir avec mon début là je pense que c'est quelqu'un
Starting point is 01:00:34 de la famille la victime ou je sais pas trop moi finalement je les ai jamais su mais ce film nous voir pendant une une texane 5 et 8 la plus belle fille jamais vu cette fille là est venue me voir pendant un an c'est une texane 5 pieds 8 la plus belle fille que j'ai jamais vue sur la planète elle est venue me voir pendant un an je le sais pas je le sais pas puis après un mois peut-être qu'elle venait me voir elle avait été interviewée
Starting point is 01:00:58 des actrices qui faisaient une affaire québécoise je dirais pas le nom parce que ça va sortir de la personne mais là elle parle avec une actrice elle dit elle me connait pas là ça fait un mois qu'elle vient me voir, 4 fois qu'elle m'a vu elle a dit ah je vais voir un tel
Starting point is 01:01:14 René, elle appartenait à un tout ça, elle venait voir, fait que cette actrice là elle est venue me voir pendant 4 ans juste pis elle a jamais su c'était qui l'autre non plus fait qu'elle est venue me voir pendant un an
Starting point is 01:01:27 ben je te le dis ils m'ont vraiment sauvé je sais pas c'est pas moral je sais pas je n'entends des histoires des filles qui écrivaient genre Jeffrey Dahmer à l'époque, il y en a qui sont juste attirés par ça
Starting point is 01:01:43 ça te faisait une visite, ça te faisait quelqu'un à qui parler. Elle venait me voir, elle appartenait, elle venait me voir à Dona Kona, elle venait me voir quand j'étais en chambourg, puis là, un moment donné, il fallait arrêter. Je suis encore en contact avec, je suis messenger de temps en temps,
Starting point is 01:02:00 j'ai un petit coucou, je veux pas me mêler dans sa vie. Fait que là, je suis rentré là. Là, j'avais à faire face à mes pères, parce que là, la gravité des affaires, c'est arrivé. Mais je me dis, dans cette époque-là, c'est en 91,
Starting point is 01:02:20 ça a pris deux ans que je me fais condamner parce que j'ai essayé la psychose toxique, blablabla, ça a pas passé je me suis remonté qu'une sentence de vie est légible à 20 ans j'ai été condamné en 91 on m'a envoyé à Maximum à Archambault
Starting point is 01:02:35 pis là c'était comme, bon quand je suis sorti le premier soir dans le gym parce que tout se passe dans le gym tous les secteurs sortent là c'est la journée de la cantine. Pas mal de monde est là. Je me suis mis en ligne dans la cantine en me disant, si tu veux me poignarder, je suis là.
Starting point is 01:02:52 Vas-y, rentre. Je m'en fous. Finalement, ça n'a pas arrivé. Ça n'a pas arrivé. Dans le fond, tout ça, dans le fond, c'était... Ce que je veux dire, c'est de dire poignarder ou tout ça. Si je m'en vais, c'était non mais ce que je veux dire c'est de dire, pas garder ou tout ça si je m'en vais, c'était vraiment
Starting point is 01:03:08 à cause de la fille parce que c'est hyper mal vu tout en même temps je me disais j'avais déjà de la misère non mais je veux dire s'il y avait eu juste eu le gars je veux dire il n'y aurait pas eu de risque de te faire attaquer pour être triste
Starting point is 01:03:24 il y a moins de risques, mettons. C'est juste le fait d'une femme. Parce que dans le milieu carcéral, assassiner une femme, c'est mal vu. Je me ramasse là. Les jours, ils viennent. Je suis habitué d'être là.
Starting point is 01:03:41 C'est un peu tout le temps le même monde. C'est ça, les autres, tu connais ça. Non, ça a comme bien été. Ça a comme même bien été. Faut continuer le triple abo, fumer, on se fait de la baboche, je m'entraîne, je joue au hockey.
Starting point is 01:03:58 La baboche et l'alcool de prison. L'alcool de prison. Je fais juste pour les gens qui connaissent pas le terme, la baboche. L'alcool, la baboche. Pinsucre, pas le terme la baboche pain, sucre, les fruits la baboche on la change en alcool 70% mélange d'eau fruits, jus de fruits, sucre, pain
Starting point is 01:04:15 on se fait des petites distilleries maisons c'est rendu l'alcool brûle 2 minutes dans la cuillère non non non je suis dans le trip. Je continue le trip. À un moment donné, à Archambault,
Starting point is 01:04:30 ils changent ça comme un établissement médium. Le plus temps-là, c'est le même. Ils m'envoyaient à Donaucana. J'arrivais à Donaucana en 92, dans l'été ou l'automne. J'arrivais en 92, même à faire de la l'été ou l'automne. Même affaire là-bas.
Starting point is 01:04:48 Fais ton temps. Fais mon temps, puis j'ai pas... Fais mon temps, puis je vois pas le bout, là. Il est trop loin, puis c'est comme ma vie est fuckée, là. Je m'en calisse, puis mon nez m'a m'évadé parce que j'ai encore beaucoup dans ma tête. Il va arriver de quoi, moi?
Starting point is 01:05:02 C'est une arrivée au mal. La consommation est- est moins pire ou non tant que moi et pire les attaques en opel moi non c'est ça je fais tout pour m'avoir tout le monde à voir on a tous les trucs en fait rendu mon son on tâche en danse fait que ben oui il ya des jouets j'en prends moins parce que ce poids je fais pas des rôles de 7 jours sans dormir moi non c'est ça une y a toujours un petit consul un petit quelque chose
Starting point is 01:05:27 j'ai pas les moyens aussi que j'ai dehors non plus mais je m'entraîne beaucoup tu sais ça fait que je m'entraîne je cours je fais mon temps mon frère il a tout le temps venu me voir aussi mon petit frère il a tout le temps venu me voir as vu voir où la privée fait que là
Starting point is 01:05:46 un après 93 93 social juste et c'est comme rien savoir je fais pas de vagues mais tu es je suis comme tout en amtis de gamines je passe ton temps tu fais c'est mon c'est je travaille on est obligé de travailler mon choix est fort avec un paquet de cigarettes une bête de h1c un source fait travailler à cuisines un peu au sein même temps fait que le moment né il ya un soir il ya quelqu'un qui est en danger dans wing il ya quelqu'un qui est dans danger dans wing il ya quelqu'un qui veut faire du mal moi j'ai pas rapport là mais je suis visé on me pogne et visé je suis visé par il y avait un complot pour
Starting point is 01:06:36 pas il tuer ou quelque chose où j'ai pas d'affaires je sais pas pourquoi qu'on pense et moi mon nom ségrégation ok tu passes et les les les l'institution cassérale qui était bien ok je pense que tu es visé par les autres détenus fait que c'est un homme de faire partie du fameux complot fait partie du complot fait qu'on en ségrégation pour m'étudier fais-tu ségrégation? ségrégation c'est comme le trou on met une cellule, c'est 23 sur 24 en cellule j'ai ma télé ben c'est ça tu sors pas, t'es tout seul
Starting point is 01:07:13 c'est comme Deadlock finalement c'est comme Deadlock je me ramasse là encore mieux c'est une couche de plus sur c'est ça puis même je me dis depuis 89 j'ai jamais vraiment été tout seul c'est comme
Starting point is 01:07:31 ça va même me faire du bien je passe une semaine là ils me disent bon ok on a des raisons de croire c'est tout ils me gardent ça sécré ils me disent on va te réévaluer dans 3 mois bon ok c'est pas le premier 3 mois que je fais croise et au fait qu'il me garde ça s'écrit ils ont votre évalué dans trois mois ok tu passes pas le premier tour au moins que je fais avec le chelou un soir fait peut-être
Starting point is 01:07:52 d'une semaine ce peut-être qu'à saint-jose en 93 plus je suis dans celle là je regarde l'eau bon bonjour l'autre mais je regarde dehors puis là ça fait en dedans de moi tu sortiras plus jamais ça fait ça en dedans c'est comme ça a aucun sens comment j'ai tout encrété ce qu'on appelle un reality check là c'est comme
Starting point is 01:08:18 faut short tout de suite de ma cellule parce que là c'est comme la cellule s'est informée, là faut short, je panique là faut short pis tout ça ça a duré neuf ans j'ai tout fait tout le temps tout le temps tout le temps tout le temps ça a été vraiment l'enfer l'ost est mais là quand je vois des psychologues l'agence moi mais c'est parce que tu veux pas changer parce que tu sais c'est tout le temps était ce qu'en 80 je suis arrivé à la donna connaît fin 91 j'avais du 92 à la fin 91 je fais 5 ans de 5 ans on m'a transféré au lot là je faisais un an là. Au lot-leur, on dirait juste le fait d'être en ville,
Starting point is 01:09:09 même si je suis dans un pen, tu sais, on dirait que les symptômes étaient un petit peu moins graves. Fait que là, tout de suite dans le gamme, je suis rendu à la cantine, c'est moi qui s'occupe de la cantine. Là, c'est toute l'économie souterraine qui est là, à la cantine, tout est là. Fait qu'au bout d'un an mais je me fais retransférer maximum parce que je connais dans un soupçonné de travail à mi-koï je me défends n'ont pas de preuve mais c'est juste je suis là dedans j'en refais ayant voulu mettons en dedans ils ont moins besoin de preuves que d'art les soupçons sont assez pour Turkle sur le match ils n'ont pas besoin de
Starting point is 01:09:47 il y en avait trop je retourne en maximum je redescends en médium 2 ans après là je suis en médium en 2000 de 99-2000 je retourne en médium je réussis juste
Starting point is 01:10:04 je ne peux plus consommer. Tu sais, le 93, là, à 99, parce que j'en rebus une fois, une fois à 98, une fois à 99, pour voir si les symptômes y partiraient, pis c'était pire quand je consomme pas.
Starting point is 01:10:20 Fait que là, c'est épais. Fait que là, c'est cette boule-là que t'as en de boules octant d'un de deux pieds tout dit chris temps moi j'ai toujours gelé pour endormir les démons en tant que tel pilote reste cette boule plus de gelée empire ces fameux des monts le finalement cette sensation non le schisme mais, là, je suis comme là... Mais Chris... Je te souhaite même pas ça 5 minutes.
Starting point is 01:10:48 Je te dis, là, je me concentre dans la bouche. J'avais comme... Tu sais, quand tu vas dans le fond d'eau, cru, là, t'as comme de la pression dans la colonne. J'avais tout le temps ça, tout le temps. Tu sais, un moment donné, au début, là, j'avais espoir que ça parte. Tu sais, c'est ça, j'avais espoir que ça partait pas. Puis là, un moment donné, je suis tellement
Starting point is 01:11:04 fucké, là, que je donné, je suis tellement fucké que je me disais, si je me perds ou si je me tue, ça va me suivre au bord. Fait que là, j'ai développé toutes sortes d'affaires. De 80, de cette année-là jusqu'en
Starting point is 01:11:20 peut-être 2002, il y a jamais personne qui m'a fait à manger. En dedans, des fois, on se fait à manger entre nous autres. Mettons que mon verre d'eau est là et lui me parle. Si je ne l'ai pas vu pendant une fraction de seconde, je suis ouf. Là, c'était comme
Starting point is 01:11:36 il y a-tu de quoi là-dedans? Je le sais d'un autre côté que c'est impossible parce que je suis là, mais je ne prends pas de chance. Tu es paranoïaque fois mille. J'étouffe tout le temps. Je fais suis là, mais je prends pas de chance. T'es paranoïaque, là, fois mille. J'étouffe tout le temps, fait que je fais juste comme, faut pas rien gérer. La nuit, je marche,
Starting point is 01:11:51 je suis dans la cellule pour t'offrir. Des fois, c'est une petite affaire moins pire, mais c'est comme, je me lève le matin pis la langue, elle se promène dans ma bouche à 100 000 $. Je suis incapable de l'arrêter. Ça a duré toutes les années, là. Tout le temps. J'ai peur de mourir sans que j'aie eu de vie,
Starting point is 01:12:13 sans que personne me voie, sans que personne m'entende. Je ne veux pas mourir sans qu'il n'y ait rien eu. C'est ça qui est tout le temps dedans. C'est tout le temps comme ça. Le dernier coup en médium, un moment donné, c'est comme je me suis vraiment isolé des autres, des raconteurs
Starting point is 01:12:32 et de toutes les histoires. J'ai réussi à faire juste le bon garçon pour me ramasser dans un établissement minimum. Parce que là, je suis comme... Je suis fatigué mais comme cette fameuse sensation tout acheter coûte à quel point ça avait de l'air dégueulasse mais en même temps que c'est ça
Starting point is 01:13:06 qui t'a sauvé la vie. En bout de la route, c'est un petit peu ça qui m'a sauvé la vie. Je sens que je le sais. Tu me parles de ça, à quel point tu te sens mal, mais en même temps, ça fait que tu arrêtes de consommer. Sinon, j'aurais continué. Je sais, mais tu comprends? C'est ça que je te dis.
Starting point is 01:13:21 Cette sensation-là fait que tu arrêtes de consommer, fait que tu te calmes et que tu te retrouves au minimum parce que c'est un mal-être pendant 9 ans intense en tant que tout, mais qui au bout de la ligne te fait cheminer du bon côté. C'est weird en tabarnak. Quand j'arrive,
Starting point is 01:13:38 parce que tout ce bon garçon-là, le but c'est, j'arrive en minimum, on me sors à l'hôpital et je suis callé ce monquin. Oui, c'est ça parce que on minimum, on me sort à l'hôpital, puis je calisse mon camp. Oui, c'est ça, parce que... Parce qu'on ne me note pas. Tu fais le bon garçon dans le but de... Parce que je ne veux pas mourir en dedans,
Starting point is 01:13:54 comme un chien, c'est ça que je me dis. Je ne veux pas mourir en dedans. Je l'aurais-tu fait? Je suis trop magané. Je ne l'aurais probablement pas fait, mais dans ma tête, c'est ça. Dans ma tête, c'est mon but. Fait que là, ça fait une semaine ou deux, je suis rendu au centre fédéral, je marche dans la cour.
Starting point is 01:14:10 Ben même, là, ici, rendu ici, il y a le socio-culturel où il y a les activités, les meetings A.A., d'autres activités, des fois, qui sont organisées. Fait qu'il y a un gars qui me dit salut, un monsieur me dit salut. Fait que là, je regarde, ça fait comme, pourquoi tu me parles? Tu sais, dans ma tête, là. Fait que je continue à marcher, je fais le tour. Moi, je pense plus comment je vais faire
Starting point is 01:14:28 pour crisser mon candidat. C'est ça, je pense. Fait que là, je retourne. Je retourne là. Lui, il s'est avancé. Il a resté là. Il s'est avancé. Je pense pas qu'il m'attendait. Il dit, hey, salut le grand. Il me donne la main. Ma vie a commencé à changer là.
Starting point is 01:14:50 Là, là. Fait qu'on est en 2001 de ma vie a commencé à changer lui fait un meeting d'une fraternité je m'en vais avec un meeting un meeting comme on est tout assis ce pour que ce point conférencier l'on tous assis et ils parlent du programme A. Moi je m'en codisse. Mais je suis là pour lui parce que dans quelque part, dans ma mentalité, peut-être qu'il va pouvoir m'aider à me rentrer des affaires et tout ça. Oui, mais à sortir, il va peut-être me donner un truc. Oui, tout ça c'est le premier. Tu n'es pas rentré dans un meeting à en disant faut j'ai que mon point de plus à chris c'est peut-être une porte de sortie vers dans le sens où je pense même
Starting point is 01:15:31 pour le concept de changement c'est comme changer quoi un connoisseur 3 4e s'entend sortiront pas j'ai pas j'ai réussi à faire le bon garçon mais j'ai pas un gros gros cheminement fait que là j'y vais là il y a d'autres détenus là qui ont 2 ans 7 ans ou 10 ans d'abstinence il y en a d'autres qui sont là qui ont commencé à cheminer mais c'est pas le genre de gars que je me tiens avec bien bien
Starting point is 01:15:58 il y en a où il se fait une semaine deux semaines je suis dans le pen je suis comme j'arrive je m'installe t'as pas fait tes mar je suis dans le pen. Je suis comme j'arrive, je m'installe. Tu n'as pas fait tes marques encore dans ce pen-là. Je n'ai pas fait de marque et je suis connu parce que j'ai tout intérêt en dedans. En minimum, c'est quand même plus calme.
Starting point is 01:16:16 Tu sais, quand même. Puis juste le fait de savoir que on dirait que, rendu là, je me disais, s'il m'arrive quelque chose, au moins, ils vont l''arrive quelque chose, au moins, ils vont l'ouvrir ma porte, au minimum. La peur est moins là. Je vais au meeting.
Starting point is 01:16:33 « Salut, Graham. » C'est comme ça. Je vais au meeting. Dans Wing ou ce que je suis, il y a une auto qui était là au meeting. Ils viennent me voir et ils me parlent de ça. Les meetings, je crois que mes deux frères, mon petit frère a 37 ans d'abstinence. C'est lui qui a pris son NMO. Pendant tout le temps, je suis une auto qui était l'ométhique fait qu'il ya de la voir et puis parle de tout et mettez que je crois ça mes deux frères sont mon petit frère il ya 37 ans d'abstinence et lui qui a pris son édouard pendant tout le temps je t'en dame et moi je qu'est ce que tu veux qui change quand je lis sauté et je t'en donne pas sortir et c'est de même je suis rentré Puis en quelque part, en dedans de moi, mon 10-2, il ne veut pas changer. Mon 10-2, mon 10-2 intérieur,
Starting point is 01:17:08 il est défectueux complètement. Quand je me lève le matin, c'est ça qui part. Il est brisé, puis ça ne se répare pas. Les mantrées intérieures que j'ai, je suis conditionné d'une manière antisociale. Je suis mal conditionné. Mais ça me porte
Starting point is 01:17:24 à aller retourner et à retourner puis parce que lui est là au début les eaux des nues commence à jaser un petit peu que zopi eux autres quand qui parle identifiant oui eux autres ils m'ont dit comment j'étais comment que je me sens puis comment que au pot de sol ce point c'est pas un psy parle c'est que c'est du monde compte auquel tu peux identifier pas simple site tu t'es antifaut point et puis si c'est un gars qui a fait des études qui était le monde qui parle et je me dis on véhicule ce que tu as vécu je m'identifie je trouve ça beau qu'est ce qu'ils disent Ils sont vulnérables, ils parlent avec leur cœur, puis tu sais, je suis là comme ailleurs, je serais jamais capable d'être le même au début, j'étais là juste à y penser,
Starting point is 01:18:09 j'ai pas inventé, juste, il fallait pas que j'y pense trop longtemps, mais moi, ça a été être, me sentir petit, sans défense, me mettre vulnérable de même, tu sais, moi, j'ai essayé d'être fort à travers toutes ces années-là, moi, j'étais un tough, dans le temps, tu sais, pour Moi, j'ai essayé d'être fort à travers toutes ces années-là. Moi, j'étais un tough dans le monde.
Starting point is 01:18:27 Pour ça, j'étais enfermé dans le monde. Mais à cette époque-là, je ne le sais pas. Je suis continué à y aller. Je vais. Puis là, les gars, ils disent, il y a un autre meeting le mercredi. Tu l'as ramené. Ça, c'est un speaker qui a un conférencier. Je vais.
Starting point is 01:18:41 Sans le vouloir, je m'intègre dans cette énergie-là. Moi, j'ai bien aimé l'histoire des fraternités, de comment ça a commencé, puis j'ai trouvé beaucoup de... beaucoup d'espoir, puis je me suis reconnu beaucoup dans plusieurs affaires, dans les enfances brisées,
Starting point is 01:18:57 puis dans les chemins de mort que j'ai pris, puis tout ça. Mais tu sais, malheureusement, je pense que, tu sais, pour en repar parler avec c'est souvent le monde pense qu'ils sont seuls à vivre ce que tout éviter non il ya personne qui vécu ce que j'ai vécu c'est ben trop à moi ce pas pareil c'est ça le titre en compte et tabarnak il ne s'en fera rien que ça il se retrouve tout à même place aussi bien dans le message qui est en danse je pose dans l'inconscient si je m'étonne que j'ai fait que je suis qui je mérite d'être le rouge je suis en ce moment est tout ce que je me suis souvent passé le jeu rendu j'ai tout
Starting point is 01:19:35 de même parce que c'est comme je m'auto puni en quelque part j'ai continué à aller là tu es les premiers mois c', je me suis intégré. Les boys qui faisaient du meeting là-bas, il y en a une couple que je suis encore amie avec eux aujourd'hui. « Ah, Chris devrait venir au cégep avec nous autres. » Tout ça, blablabla. Il y avait du cégep là-bas en intérieur des murs. Il y avait la science humaine. Je me suis dit que ce serait peut-être une bonne idée.
Starting point is 01:20:03 Ça a été une autre ouverture idée ça a été une autre ouverture d'esprit d'aller là c'était plus juste ma triste histoire de ma cellule que je marchais la nuit tout le temps sans que j'aille de l'espoir puis sans que même à ce moment donné
Starting point is 01:20:19 j'aurais arrêté d'étouffer même si ça commençait à aller bien j'aurais reconsommé mais ça n'a pas arrêté d'étouffer, même si ça commençait à aller bien, j'aurais reconsommé. Mais ça n'a pas arrêté. Ça a continué, puis j'ai comme peut-être une petite stabilité au niveau émotionnel. Puis dans le fond, c'était la peur.
Starting point is 01:20:37 Tout ça, c'était la peur de ne plus sortir, la peur de ne plus avoir de vie. J'ai continué à aller aux meetings. J'ai commencé à aller au Cégep. Au bout de six mois, à peu près, que je suis rendu là. Mais là,
Starting point is 01:20:52 moi, je suis obligé de voir une psychologue à cause de mes crimes. Je veux m'en écheminer. Mais moi, je ne pense pas sortir. Mais là, c'est la dame-là que j'ai traité toutes les noms. Parce que, non, une psychologue pour moi c'était tout le système
Starting point is 01:21:07 c'était tout il n'y a pas de différence pour toi un policier, un juge, une psychologue c'est toute la même gang j'ai commencé à la voir cette femme-là finalement parce que je l'ai vue pendant 5 ans
Starting point is 01:21:24 finalement là, cette femme-là finalement parce que je l'ai vue pendant 5 ans finalement là cette femme-là elle a vraiment une importance je veux dire elle m'a écouté je n'aime pas le mot religieux mais religieusement au niveau de la pensée moi c'est un noir et blanc
Starting point is 01:21:40 moi t'as fait ça tu ne viens pas à essayer il commence à avoir des nuances avec aussi moustaine noir et blanc mot offert sur tout un saut tu viens pour essayer de commencer à voir des nuits des nuances avec aussi comme à donner des livres à l'est moi je me dis je vais tout un millier avant c'est le port des enfants de même que jamais à lire des histoires de la même ce que ça me dit donne j'ai tout à trouver des nuances dans littérature tout en trouver ce beau ce temps écrit de la poésie tout un cru aussi plus c'est sûr que en aimant écrire ben je veux dire ça allait été vite le graffinier dans le monde puis apprendre à me connaître à travers
Starting point is 01:22:13 les autres au début puis après ce que la psychologue avec une personne qui est devenu comme mon parent et au revoir que j'ai fait des étapes de théorie c'est que tu as réalisé avec l'écriture aussi pas mal? Même encore aujourd'hui. Aujourd'hui encore? Même encore aujourd'hui, parce qu'encore aujourd'hui, je suis encore malade. J'ai encore la maladie de la dépendance. C'est mon outil privilégié de m'extérioriser.
Starting point is 01:22:38 Bon, oui, mais non. Sinon, la maladie peut prendre plusieurs tentacules. Je peux compulser, sans consommer la boisson de la drogue, je peux tuer le cul, le jeu, le cellulaire. J'essaie de rester à l'intérieur de tout ça. Quand je fais ça, ma vie va pas mal mieux. Là, je vais voir la. Là, je suis rendu, j'en fais trois par semaine. Puis là, je suis rendu comme, j'aime ça. Puis là, le monde dehors, il m'accueille comme que je suis. On n'essaie pas de me «teacher» Dieu. On n'essaie pas de me direner sur que j'ai fait puis si je me sens comme épaulé me sens ma simple bassin pour les mais je me sens comme en nous autres on se comprend je me sens pour ça va juger mais sans pas juger je me sens qu'il est comme que je suis puis au début c'est moi mais tu me comprends pour jamais fait de prison
Starting point is 01:23:41 pistes des chiens c'est mon discours ne, il a pas changé du jour au lendemain, mais tranquillement, je veux dire, ma perception de moi-même a commencé à changer, en retournant aux études, pis en commençant à me connaître. Pis au bout de peut-être 7-8 mois, j'ai commencé à parler plus. Tu sais, commencer à parler, à me montrer un peu que c'était vulnérable.
Starting point is 01:24:08 Essayer de comme, oui moi aussi j'ai peur dans ma cellule le soir, puis oui j'ai peur de mourir. Mettre des mots sur ce que je faisais, moi je n'ai pas de mots. Moi j'ai 500 mots, c'est tous des cochons, c'est tous des sangs, mais je sors que je vais les tuer. C'est limité à ça. Si tu n'étais pas là-dedans, tu étais comme un danger pour moi. Tu étais comme un peu sur le bord d'être avec eux autres. OK, ouais. Blanc-noir, comme tu disais.
Starting point is 01:24:34 Fait que là, c'est sûr que c'est sûr que la découverte de moi, ça s'est fait tranquillement. Puis en 2002, juste un petit peu avant que ma mère ait dessiné en 2002. Ma mère, c'est la femme de ma vie. En 2002, je me suis réveillé
Starting point is 01:24:54 un matin. Puis, tu sais, dans ma tête, ça a fait comme... J'en suis venu à croire que ma vie pouvait changer. Puis c'est la première fois.
Starting point is 01:25:06 Ça a été tellement fort. Je suis parti à pleurer. C'est comme on dirait... Ça a fait comme en 93, quand j'ai commencé à éteindre. On dirait que tout a crashé en dedans. Je n'ai jamais ré-étouffé depuis ce temps-là. Jamais. J'en ai plus.
Starting point is 01:25:21 L'anxiété, puis certaines affaires. Mais tu sais, étouffer tout le temps, ça l'a arrêté. Puis là, après ça, c'est une histoire d'amour. Parce que, un, moi, j'ai jamais voulu arrêter de consommer, puis la grasse que j'ai eue, là, c'est comme, on dirait, je suis né là, là.
Starting point is 01:25:38 On dirait, là, quand il y a eu un épisode de violence à 8-9 ans, là, on dirait que à partir de là, ça... T'avais été mis sur pause, genre, qu'est-ce que t'as fait? On dirait que à partir de là ça avait été mis sur pauvre on dirait que si j'ai vécu à l'extérieur en essayant la drogue c'est au début on a mis l'imaginaire me servis de me servir la drogue a juste fait augmenter ce sentiment d'illusion là je vivais en intérieur. Je suis parti dans ce monde-là. Ça n'excuse rien. Ça n'excuse rien
Starting point is 01:26:10 de tout ce qui est arrivé. À partir de là, j'ai voulu aller plus loin dans cet amour. J'ai parti à un atelier de méditation avec une infirmière.
Starting point is 01:26:25 J'ai appris le piano. Je t'ai dit, là, j'étais en vie. J'ai jamais été en vie de même. Là, ma mère est décédée. Ça a été ma première... On m'a sorti. Pour un cas d'humanitaire, c'était ma première sortie. Je suis sorti avec deux gardiens.
Starting point is 01:26:42 J'ai été à la tue. Ma mère est encore là. C'était la première fois en 11 ans, en 17 ans, 16 ans. Non, non, mais je parle, mais t'es en 91, je parle de 91. Oui, de 91 à là, j'avais pas. À 2002, fait que c'est la première fois que t'es ressorti là. De 89 à la... Ah oui, c'est vrai, t'es à 100 ans, c'était en 91. De 89, fait que je suis sorti, je veuxest vrai. T'as 100 ans, c'était en 91. Mais t'étais assez... C'est vrai, excuse-moi.
Starting point is 01:27:05 Fait que je suis sorti, je veux dire, les gardiens ont été vraiment formidables. Parce que là, j'en voulais... Tu sais, ma perception du monde a changé. Puis je veux dire, après ça,
Starting point is 01:27:17 que tu sois gardien, dites-nous, n'importe qui, je veux dire, c'est... T'es un humain. T'es un humain, oui. J'ai vu le monde à travers, au bord de leurs habits, dans leurs affaires. Pis je veux dire, pas eu besoin
Starting point is 01:27:29 de piler sur un autre pour sortir. Parce qu'après avoir sorti pour ma mère, je m'en souviens, mon L.C. était venu me voir pour me proposer de... Ah, ça a bien été, tu vas au cégep, tu fais du meeting, ça a bien été ta sortie avec ta mère,
Starting point is 01:27:44 t'aimerais-tu s'embarquer sur un programme de sortie? C'est elle qui est venue me voir. Moi, j'aurais pas qu'elle m'enlève de sortir. Moi, j'étais bien. Moi, c'était comme... Étape par étape, t'étais comme... Je me sens libre. Je m'en recole ici de ne pas ressortir. Cette liberté-là, je vivais là, je l'avais jamais vécue, puis j'étais bien en dedans de moi.
Starting point is 01:28:02 J'étais bien là. J'ai rajeuni, on dirait. T'étais bien avec toi de moi j'étais bien là j'ai rajeuni on dirait tout d'un coup t'étais bien avec toi même pour les premières fois de ta vie la première fois sans rien puis le pire c'est que dis mettons deux ans avant si t'aurais laissé aller au final de ta mère t'aurais qu'à laisser ton camp il y a des bonnes chances on m'aurait pas laissé aller non il t'aurait pas même avant que le gars me donne la main si ma rambo ya le genre continuons avec la vie si tu avais laissé sortir ou finit maintenant ta mère a décédé trois ans avant si petit et aurait laissé y aller pour c'est sûr que tu as récolté donc j'aurais pu j'aurais
Starting point is 01:28:37 créé mon ou tu as arrêté tout le long en analyse de crise y'a-tu moyen que tu as répit sans même vivre le deuil de ta mère le tir en plus loin avec l'état d'esprit dans quel été en plus tu es plus vive normalement le deuil de ta mère c'est ça tout le temps dans le but une porte de sortie si je vois le jour pour consommer nantes et c'est à partir de ce moment-là dans deux ans je vais être capable de consommer parce que je vais créer une scène poussée de l'. C'est fou une poignée de main. C'est pas mal la centième main. Non, mais est-ce que je veux dire
Starting point is 01:29:10 la poignée de main de ce monsieur-là? Des fois, je me dis ça la centième main parce qu'il y a du monde qui a voulu m'aider à travers mon histoire. C'est l'extension de toutes ces mains-là. Les deux filles qui sont venues me voir pendant longtemps, mon frère qui a tout le temps voulu me voir, tous les moments, puisque j'allais dans des activités bénévoles dans toutes ces années
Starting point is 01:29:28 l'autre tous ces petits moments là d'humanité ont fait que peut-être j'ai pas mis ce domaine qui me sorti comme dans le fond du puits a pris toutes ces mains l'eau pour je comprends pas si tu avais pas eu ces deux filles le petit avaitlà, peut-être la main de ce monsieur-là, je l'aurais pas pris. Moi, je suis pas un croyant. Des fois, tu te dis, il y a rien qui arrive pour rien. Cette fille-là qui t'a écrit ce lettre-là et qui t'a envoyé une numéro.
Starting point is 01:29:56 Des fois, c'est juste la petite ligne. Moi, personnellement, j'en ai vécu des affaires qui font que... Les plus croyants, c'est les non-croyants. C'est ça. J'en ai parlé souvent. des affaires qui font que les plus croyants c'est les non croyants c'est ça moi y ok c'est déjà j'en ai pas eu soin que les gens connaissent mon histoire c'est moi j'ai deux jumelles que j'ai adopté qui pendant des années j'étais pas pu avoir d'enfants que ma femme la clé n'est facile ça pas marché puis qu'est ce aujourd'hui je compte je compte à et on a eu de la peine on a eu d'aujourd'hui je suis pas content mais j' de la peine. Aujourd'hui, je suis hyper content, mais je n'aurais pas ces deux petites popoles-là chez nous.
Starting point is 01:30:25 Tu comprends? Écoute, on est à deux extrêmes. Je me dis qu'il n'y a rien que... L'accumulation, on me l'a dit, c'était la centième main. Mais si, deux jours avant, en tout cas, je trouve ça... Mais là, tu as commencé... Je me sens d'ailleurs, mais c'est ça.
Starting point is 01:30:43 Elle, elle t'a proposé d'embarquer sur un programme ce programme fait que j'ai commencé je commence à sortir peu près de 2002 2002 et demi pour sa libération on m'a dit quatre fois par année chez nous trois mois 12h fait que c'est trois heures et demie à les trois heures trois mois 12h fait que c'est trois heures une malle et 3h une mère venait fait que ça serait que ça chez nous ça a été comme chez vous c'est chez nous c'est chez mon frère je suis ton frère qui est ce que ça c'est pas assez que nous a été la première année ça a été comme ça là j'ai fini j'ai fini mes études le monde deux ans j'ai été en informatique un bout après parce qu'il y avait aussi là bon c'était comment juste de 6 heures le c'est merveilleux le montrer le plus faisait
Starting point is 01:31:34 de la bouffe la nièce était l'eau mon frère chantel aussi de, ma mère aussi, pas maman, ma mère, il avait ça. Puis ta famille a... Ma famille élargie, ma famille élargie, je les ai revues au dessin de ma mère, j'ai des cousines qui ont eu des enfants qui avaient 20 ans, 22 ans, que j'avais jamais vus. Mais je veux dire, mais ta famille proche est restée ou est revenue, tu sais, je je veux dire tu me dis que t'avais un de tes frères qui a toujours été là. Ouais, mes deux frères sont là Ben t'sais, c'est ça, mais eux autres ils ont toujours resté là ils t'ont toujours supporté quand même
Starting point is 01:32:13 Ouais, ben mon petit mon petit, ouais mon frère Louis m'a supporté à distance, ben il est venu me voir une fois Ben quand tu sortais au moins il était là Mon frère était là. On est là. On est encore là avec toi.
Starting point is 01:32:28 Puis Richard, il est là. Richard, c'est mon petit frère. C'est comme notre père. OK. Le petit frère, mais c'est... C'est lui qui s'est occupé de moi. Puis là, mon frère, depuis qu'il a reçu le cancer en 2017, c'est lui qui s'en occupe. Puis il s'occupe de sa fille aussi.
Starting point is 01:32:40 C'est comme le pilier de la famille pendant longtemps aujourd'hui c'est sûr que bon je suis un homme là dedans mais c'est lui comme un peu tonton ton pilier pendant une couple d'années qui est sorti le bon bain avec le 2002 2004 a été les premières sorties quatre fois par année les deux années fait qu'il fallait j'en pense aux libérations en 2004 en 2004 mais l'autre si c'est comme je m'y reprends nécessairement dans les mains même si des fois ça me fait ça ok je comprends pas trop ben c'est pas juste pour ceux qui ont des personnes qui sont décédés ce pas juste pour les autres personnes que j'ai fait du mal, parce que, tu sais, c'est comme un astuce d'accumulation. Des fois, je tombais là-dedans,
Starting point is 01:33:28 tu sais, tout le temps. Je me suis tout le temps positionné en victime. Là, c'est sûr que j'étais moins épais qu'avant, mais j'avais encore ce petit côté-là, comme je mérite pas ça. Pour qui que je suis, j'avais encore cette chose-là. Parce que t'allais bien, mais tu considérais que tu méritais pas.
Starting point is 01:33:43 Je méritais pas ça. Je demande parenthèse, parce que c'est quand même, mais tu considérais que tu méritais pas. Je méritais pas ça. Je demande parenthèse, parce que c'est quand même... Mais tu sais, ce bonheur-là que t'as à l'intérieur de toi, tu sentais pas que tu le méritais. Je sentais pas que je le méritais pour ce que j'ai fait. Juste pour ce que j'ai fait, tu sais. Fait que j'ai été chanceux, parce qu'en 2004,
Starting point is 01:33:59 il y avait des face-à-face avec la justice réparatrice, où ce qu'on... où ce qu'on a fait des face-à-face, il justice réparatrice. Où est-ce qu'on a fait des face-à-face? Il y avait quatre victimes de criminels, puis il y avait quatre agresseurs. C'était agresseurs-victimes, c'est des face-à-face. Où est-ce qu'il y avait des thèmes aussi, parce qu'il y avait des animateurs?
Starting point is 01:34:22 Où est-ce qu'à un moment donné, on était appelés à raconter notre histoire puis eux aussi sur le banc c'est pas nécessairement c'est pas les vies c'est pas des victimes pas les personnes qui sont pas des victimes collatérales de ton geste non c'est juste les crimes apparentés ok des crimes apparentés c'est ça le concept puis dans cette expérience là les moments clés signe une dame qui est encore je suis encore en contact avec une dame a dit un manet a dit c'est la première fois je me sens temps d'agresser des lots de coins T'es de l'autre côté. Puis de voir cette madame-là et d'autres aussi se réparer,
Starting point is 01:35:11 moi, ça m'a vraiment réparé. D'entendre leurs histoires, d'entendre Paul qui s'est fait victime d'un vol par réfraction. Puis que 15 ans après, ses filles
Starting point is 01:35:25 se sentent pas encore en sécurité chez eux, ben là, tu sais, mes petits vols par infraction, quand je m'en conduisais, ça rentrait plus profond, tu sais. Dans cette expérience-là, je suis sorti de mon état de victime complètement. Là, c'est comme moi, je suis pas une victime, là, pis
Starting point is 01:35:40 ne serait-ce que pour la vie que j'ai enlevée, pour la marche que j'ai faite, je dois aller bien. Je ne peux plus jouer au gars qui s'en veut, qui se dénique, qui s'apitoie sur son sort. moment-là je me suis dit j'ai dix mille ans pour réparer plus de l'eau je suis en mouvement pour cette expérience l'homme me réparer à cela mais j'essaie de transmettre l'amour à l'intérieur de moi tu sais c'est sûr que les marges et garrochés que c'est comme si j'avais garroché une grosse rage dans l'eau puis ça fait les vagues ce sont aujourd'hui mais ce sera je la lance l'auborne s'est déçu l'an c'est un peu partout tu as été libérée à quelle année a été libérée en 2006 fait quand tout avec mes petites sentences j'ai fait 26 ans tout est partout en tout et partout puis je me souviens quand je faisais mes petites sentences, le tourmo où mon premier deux ans, je sortais, j'étais complètement
Starting point is 01:36:47 mésadapté. Quand je sortais, j'étais là comme « Wow, c'est quoi dehors? » Je suis sorti après toutes ces années-là, je suis sorti vraiment. Moi, la liberté que j'ai acquérée les cinq dernières années, en dedans, je l'ai emmené dehors. Moi, ça a été facile de sortir. Moi, là, je me disais
Starting point is 01:37:04 juste le fait de pouvoir faire des réun là, je me disais juste le fait de pouvoir faire des réunions, je sortais moi tout le temps pour pouvoir manger, puis une place à coucher, le reste, je m'en cornisse. Le reste, là, j'ai mes besoins de base. Moi, tant que j'ai mes besoins de base aujourd'hui, je décide d'être heureux ou pas. Puis à ce moment-là,
Starting point is 01:37:20 je suis sorti. J'ai jamais travaillé dehors. Peut-être avec mon père une semaine ou deux, bûcheron ou des petites affaires dans la main, mais j'ai pas de métier, j'ai pas riené des hommes peut-être mon père une semaine ou deux seront des petites affaires dans ma vie mais j'ai pas de métier j'ai pas rien je suis quoi faire mais c'est des hausses ont un petit peu plus vite que moi dessus le sandon j'ose plutôt ça puis d'abord faut que ça pas souvent chez le barbier je ne vais pas te le dire t'inquiète j'ai assez de miroirs
Starting point is 01:37:50 qui me rappellent que je ne vais pas souvent je vais avoir de l'argent je veux dire je ne crois pas en un dieu en quelque part qui a accès à ma vie mais je le sais qu'au niveau
Starting point is 01:38:07 énergétique, quand je vais bien, je dégage quelque chose qui peut être plus fort que quand je le dégage de mal, c'est juste ça. C'est fou parce que ça fait une heure et demie que t'es devant moi, puis je dis, on parle, je t'écoute parler
Starting point is 01:38:23 parce que j'ai pas beaucoup intervenu, parce que c'est vraiment intéressant ce que tu racontes pied j'ai de la misère le goût que j'en avance qui me parle de plein d'ennemis tout ce que tu vas raconter j'ai tellement de difficultés à t'imaginer parce que j'ai le goût que j'ai en face de moi j'ai de la misère à imaginer tout ça parce que aujourd'hui c étais un groupe déposé et et c'est ça tu dégages une zénitude je trouve le titre est de l'air bien je suis c'est c'est c'est c'est la grèce est en train de vivre une rupture mais c'est encore là je te montre que j'écris à matin écoute si tu es à l'aise vas-y vas-y ben oui ben oui ben oui ben oui je suis quelqu'un qui écrit aussi fait que pendant que tu cherches juste
Starting point is 01:39:20 2006 2006 je suis sorti en 2006 aujourd'hui on est en 2023 je suis sorti en 2006 dans une maison de transition fermée moi mon projet de sortie c'était retourner aux études en travail social parce que j'avais essayé j'avais fait sciences humaines en dedans
Starting point is 01:39:39 après ça j'avais fait informatique puis à un moment donné ça avait comme la programmation tous les thèmes sont en anglais. Puis quand même, je parlais, c'est ça que je me... Quand je suis sorti, j'ai embarqué dans... Il y avait un programme dans ce temps-là. Je retourne aux études en travail social.
Starting point is 01:39:56 Fait que les trois premières années, les trois premières années, j'ai travaillé en... J'ai étudié en travail social. J'ai fait 900 meetings. J'ai travaillé à Tantuin. Les trois premières années j'ai travaillé en banque j'ai étudié en travail social j'ai fait 900 meeting j'ai travaillé à temps après je vote je vais te laisser on va on va finir je vois que tu me lis sur le podcast va se terminer avec un poème c'était dans l'exemple je trouve que ça va bien bien ça bien fait que le travail social j'ai tellement pleuré à chaque fois je débarquais au métro à berry saint-denis je m'en allais au vieux montréal je peux rester là parce que tu trouves ça dur non non c'est wow ok ok c'est ça c'était déjà c'est moi qui avais de la misère à traverser la rue sans consommer,
Starting point is 01:40:46 là, c'est comme, si je me trompe, ce n'est pas grave. C'était tellement libre en dedans que ça a été facile. Tous les études, après un an, après un an, j'ai travaillé. Après un an, j'ai travaillé. Premier job, je travaillais à Old Berry Mission, remplacement. j'ai travaillé après un an j'ai travaillé premier job j'ai travaillé à Old Bay
Starting point is 01:41:06 mission remplacement après ça j'ai eu la haube pour les femmes maison pour les femmes 16h
Starting point is 01:41:12 pis là j'ai travaillé un an comme travailleur de rue là je suis en Montréal c'est à Saint-Eustache premier char premier tour j'ai jamais eu ça
Starting point is 01:41:22 t'as jamais eu le char de ta vie le char j'avais eu c' t'as jamais eu le char de ta vie? le char que j'avais eu c'est les chars les chars par mois mon parrain me disait est-ce que toi René, si t'es pas voleur si t'es juste chanceux pour trouver
Starting point is 01:41:36 j'allais bien aimer ça belle métaphore fait que là premier job, là c'était drôle parce que le moment n'est de s'y laisser m'appelle puis je n'ai des bûches telle à l'émission il faudrait que tu rencontres un go à maisons john pas sûr que le goût est peut-être un gars comme moi quand je fais que le jeune il vient fait que je
Starting point is 01:41:58 suis en maison de jeunes du bureau joseph et non toutes les deux on parle pour avec le mouillant ma tête leé c'est comme je suis tellement habitué d'être la personne j'attends quasiment qu'il y aura une attaque à ce mec il me pose des questions que tant que j'ai travaillé là d'autant que j'ai travaillé là j'étais comme en contact avec après ça quand je suis arrivé quand je suis arrivé à mon stage final au cégep j'ai fait deux jours de stage pour Options Vie Options Vie
Starting point is 01:42:35 en communauté dans une maison René Gagnon une maison là, j'ai fait mon petit jour de deux stages puis quand je suis arrivé à la fin de mes études j'ai été engagé pour un organisme Option Vie. J'ai été engagé comme
Starting point is 01:42:49 intervenant accompagnateur. De 2009 à 2013, j'ai travaillé pour le service correctionnel du Canada. Ça, c'est travailler pour les centres en Suisse, pour les aider à cheminer. Eux autres, ils avaient été présents aussi dans mon 5 ans en minimum aussi.
Starting point is 01:43:07 De voir ces personnes-là qui s'en avaient sorti puis qui étaient rendues pour travailler pour le système, c'était comme wow, ça n'a pas d'allure. Une chose que tu ne te serais jamais imaginé en 100 ans. Si je m'aurais dit ça, j'aurais sauté dans la face. Je ne suis pas un screw. D'avoir la clé d'administration dans un minimum je peux aller n'importe où n'importe où puis de revoir un gardien qui a parce que ce
Starting point is 01:43:36 gardien l'eau dans le fond c'est le sauvé la ville aussi c'est lui qui a décidé de me transférer du maximum en minimum dans un truck ordinaire, attaché, mais pas dans le cache. Parce que j'étais rendu trop clausé. Juste de penser d'embarquer dans le truck, je n'étais plus capable.
Starting point is 01:43:57 Puis de la revoir, directeur au minimum, quand j'ai travaillé là, je l'ai vu. Je suis parti à pleurer. C'était en cours devant tout le monde. C'était la crime. J'ai dûivr je partais en cours a été le premier comme qui est petit le pilier puis il est fait parce que sa job c'est sûr que ça y est fait du bien en christ la réaction que tu as eu un message aux 7 ans avant je dis qu'au lit c'est lui qui m'a amené il ya il y en a des années des salles et des une des des mains des centièmes même à lui en vaut 7 8 à
Starting point is 01:44:36 lui mais tu sais j'ai j'ai dit j'entends puis j'entends des affaires il ya beaucoup de monde qui sont passés au podcast du milieu carcéral, bien sûr. Il y en a qui font bien leur job. Peut-être pas toutes, mais il y en a qui font bien leur job et qui l'ont à cœur. Probablement que ça fait partie des personnes qui font du monde. La prison, que tu sois gardien, détenu, psychologue,
Starting point is 01:44:58 agent de libération, ce n'est pas un milieu normal. On peut se faire manger par la prison. Moi, je le sais. J'ai été mangé, puis à un moment donné, je suis comme juste ce que j'ai fait. J'ai plus d'identité. Puis ça fait des effets néfastes sur tout le monde.
Starting point is 01:45:16 Puis souvent, tu vas voir les gardiens en maximum. Puis un moment donné, dans le carrière, ils sont rendus à minimum. C'est plus les mêmes personnes. Le contexte... Les êtres humains, on est déterminés par notre environnement. On est conditionnés par notre environnement.
Starting point is 01:45:34 Que tu sois gardien, détenu, tout ça, c'est la même affaire. Ça te manque aussi. C'est sûr qu'en étant minimum, il y a bien des affaires que naturellement, il y a des changements qui se font naturellement aussi. Puis aujourd'hui, tu fais quoi?
Starting point is 01:45:49 Aujourd'hui, je travaille dans une maison de thérapie. Après avoir travaillé pour Option Vie, j'ai travaillé neuf ans dans la rue, dans le centre-ville pour un organisme, neuf ans dans la rue. En dernier, je voulais comme changer, je suis en réduction des méfaits. Je suis rendu
Starting point is 01:46:06 pour les maisons Péladeau. Je travaille la fin de semaine. Je fais 40 heures. Je vais quand même avoir 62 ans la semaine prochaine. Je ne suis pas en pré-retraite parce que tant que je vais être capable, je vais essayer d'être en relation d'aide.
Starting point is 01:46:22 Il y a la semaine passée, quand on s'est parlé, tu me disais que tu t'en allais partager au PEN, justement. J'ai partagé mon livre, j'ai partagé le jeudi. Mais quand je suis retourné,
Starting point is 01:46:36 ce que le gars m'a donné en main. Mais c'est ça, c'est pas de la job. C'est pour les fraternités. C'est ça, c'est ça. C'est pas dans ta job. Si tu continues, c'est ça, d'aller partager et d'aller les fraternités c'est ça c'est pas dans ta job si tu continues c'est ça d'aller partager d'aller aux fraternités ouais c'est ma gang de pas pareil
Starting point is 01:46:52 c'est en donnant qu'on conserve ce qu'on a t'es en liberté conditionnelle jusqu'à la fin de tes jours je suis en liberté conditionnelle jusqu'à la fin de tes jours? Je suis en liberté conditionnelle jusqu'à la fin de mes jours. Je ne pense pas. Je te pose la question. Tu te vois-tu retourner? Je ne me vois pas retourner.
Starting point is 01:47:14 Je ne me vois pas retourner parce que je suis... Tu sais, la première fois, je suis retourné travailler. Quand je suis rentré, parce qu'on m'a averti avant, ça fait pas longtemps que t'es sorti, on te prend parce que t'as des études, puis il y a une place, mais ça peut être un chat. je le sais c'est moi je l'ouvrirais pas je le sais c'est moi j'ai commis des gestes insensés méchants j'ai aussi eu des pensées criminelles assez fortes là c'est comme aujourd'hui t'as de la misère à croire
Starting point is 01:47:59 que t'as déjà été cette personne là c'est la maladie qui m'a emmené là je l'ai été c'est une grosse que j'ai tué puis j'essaie de la nourrir j'essaie d'être la meilleure personne possible tu es quand je me réveille le matin je me dis tant je veux juste aimer quoi qui arrive oui j'arrive de cuba beau cadeau ce mois c'est mon j'ai eu mon passeport régulier cette année ok j'avais pas avant c'était restreint c'était plus difficile tu sais c'est comme même je me rapporte jusqu'à la fin de mes jours même si j'avais d'autres tu sais toutes les parce que
Starting point is 01:48:38 j'en ai eu des conséquences rapportées aux semaines aux aux deux semaines, les contraintes, mais c'est comme... C'est pas parce que c'est des chiens, c'est parce qu'il y a un jour, j'ai commis des réparations. T'acceptes ça, tu sais. C'est ça. Je suis 100% responsable de ce que j'ai fait. Consommation.
Starting point is 01:48:59 Consommation, c'est zéro. Terminer la vie. Je sais pas si tu me dis ça, t'as rien de Cuba, t'est à l'arrivée de cuba tu as pas trouvé ça dur ben oui et un réserve tout inclus tout le monde paqueté non mais 24 ans et moins 24 ans de financement de jour non je me consomme je te pose actif non mais les gars il va le mans de la thérapie aussi à ta pointe de visage sur les autres Moi, ça ne fait plus partie de rien. Mais en même temps,
Starting point is 01:49:29 je veux dire, ça va rester un facteur de risque probablement toute ma vie. Je ne sais pas si à un moment donné, il y a quelque chose que je ne serais pas capable de lire dans la vie. Je suis juste un humain. Tu n'es pas de 20, tu ne sais pas. Je ne prends pas de chance.
Starting point is 01:49:42 Je reste à l'intérieur de ce qui marche. Je fais du meeting. Je suis dans la main à mon tour je travaille là-dedans c'est des bons facteurs de protection aussi on va le souhaiter je suis first
Starting point is 01:49:57 merci d'être venu partager ton histoire je suis merci d'être la personne que tu es devenue et d'aider le monde que tu aides aujourd'hui. J'espère que tu es sur une super belle lancée. J'espère que ça va le rester. Je suis vraiment
Starting point is 01:50:15 tout oui pour que tu nous lises ce que tu as écrit ce matin. Le chemin de l'amour. Je suis le chemin de l'amour, même si parfois j'écorche ma peau délicate. Je réponds à l'horizon, qu'importe les coups de cœur ou les coups de corps, j'avance vers toi. Je veux connaître les secrets de l'amour, non juste le calme et le plaisir. Je ne cacherai pas ma vulnérabilité ni ma nudité. J'essaie de laisser ma volonté et ma vie
Starting point is 01:50:55 s'en diriger et ne pas céder, seulement de me laisser guider. L'amour va s'accomplir dans un soupir ou un désir. Même s'il y a trop de souffrance, je la prendrai avec joie, douceur et respect. Je laisserai couler mon sang délicatement et je rentrerai chez moi avec gratitude en remerciant le ciel d'une autre journée d'amour
Starting point is 01:51:12 et je resterai éveillé dans l'extase d'un nouveau jour et je rentrerai grâce à la vie. René, merci vraiment. Merci à toi. Merci d'être venu nous partager ton histoire merci de faire ce que tu fais d'aider les autres
Starting point is 01:51:28 la preuve encore une fois que un geste n'est pas une personne que la réhabilité est possible la réinsertion est possible t'en es la preuve merci tout le monde. Au parloir. Thank you.

There aren't comments yet for this episode. Click on any sentence in the transcript to leave a comment.