café snake - «En même temps» : Olympiques et couches

Episode Date: August 6, 2024

Survol olympique et introduction au diaper discourse ...

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Starting point is 00:00:00 Sous-titrage Société Radio-Canada une ours. Puis là, j'étais comme vraiment frustrée. Puis moi, je regarde pas ce film-là. C'est Café Snake. Bon matin! Allô mon air! Bonjour Daphné! Donc aujourd'hui, on enregistre un épisode en avance parce qu'on s'en va en vacances à Caracette et au Festival de Poésie. De Caracette. Ouais, d'Acadie. Quand je suis au Québec, je pense aux Québécois. Puis quand je suis en Acadie, je me dis oui,
Starting point is 00:00:41 ça ressemble peut-être un peu aux Québécois. Ça, c'est différent. Mais il reste... Je m'occupe de cette chose-là. Je vais pouvoir en faire une. Wow! Donc ça va peut-être être moins collé sur l'actualité, mais on va faire des efforts. On va faire des prédictions. Aujourd'hui, on est le vendredi 26 juillet, juste pour nous situer dans le temps, et les Olympiques viennent juste de commencer. On vient de regarder la cérémonie
Starting point is 00:01:26 d'ouverture. Premières impressions? J'ai quand même trouvé ça émouvant. Donc, si à la base, je suis un peu comme mythique-mérisant par rapport aux Olympiques, je trouvais que les cérémonies comme ça, c'est vraiment... ça vient toucher les émotions. Fait que c'est comme une forme de propagande. Qui fonctionne.
Starting point is 00:01:42 Exact. Ben, on est arrivé un peu... On n'a pas vu le début. Le début, à ce qui paraît, était avec Marie-Antoinette. Moi, j'ai aimé l'espèce de volonté de se surpasser, de faire quelque chose d'unique,
Starting point is 00:01:53 comme disait Céline Galippo, du jamais vu. Déjà, side note, Céline Galippo, là, tout le long de la cérémonie, ah, vraiment, il faut être là. C'est tellement plus impressionnant en direct. C'est comme, oui, Céline,
Starting point is 00:02:03 on ne peut pas tous aller à Paris payé par la Société Radio-Canada. Je suis désolé. Ça, c'est mon commentary. J'ai aimé ça, puis ça nous amène dans le premier sujet, qui est les Olympiques, pommel horse. Can he bring it when it matters most? He needs to be a home run hitter.
Starting point is 00:02:34 You're going to have a specialist on your team. He needs to be a guy who goes up in his one moment, and he hits it out of the park. Otherwise, he's not worth having on your team. Stunned leash. Selon moi, les Olympiques de Londres, ça a été vraiment les premiers Olympiques de la mimétique, les Olympiques d'Internet. C'était en quelle année? En 2012.
Starting point is 00:02:59 Donc là, c'était widespread social media quand même. Comparé aux Olympiques de 2010, j'étais plus jeune. Fait que peut-être que moi, je n'étais pas autant tapetine dans les espèces de discussions en ligne. Mais j'ai vraiment un souvenir vivid de quand ils ont annoncé le logo des Jeux Olympiques de Londres. Ça ressemblait à Lisa puis Bart Simpson. Il y avait plein de memes. Ou les memes sur les plongeurs. Les faces qu'ils font pendant qu'ils sont en train de plonger.
Starting point is 00:03:22 Puis dans ce temps-là, j'étais un adolescent. J'étais sur 9gag, sur huge lol, sur reddit. Puis moi ce que j'aime de ces nouvelles olympiques post-internet, c'est que ça brise les frontières de nos espaces numériques. Ça nous met dans une espèce de discussion internationale numérique. Ça le fait plus pendant la coupe du monde parce qu'il y a plus de rivalité qui est built-in dans la coupe du monde, mais les olympiques c'est fédérateur, mais internationalement. Et en même temps, il y a toute la question des conflits. Il y a une surveillance policière qui est historique.
Starting point is 00:03:52 En ce moment, aux Jeux olympiques, il y a 45 000 policiers à Paris, dont 12 policiers du Québec. Pour les policiers internationaux, c'est 1 800 policiers de 43 pays différents. Puis il y a eu des lois qui ont été espacées, spécialement à l'Union européenne, pour autoriser la surveillance de masse, des gens qui vont être à Paris,
Starting point is 00:04:09 des gens qui vont être les touristes. Moi, j'ai lu que la capitale française compte aussi 18 000 militaires, 2000 agents de sécurité privée et 1000 policiers municipaux de Paris, en plus de 2500 agents venus de d'autres pays, dont le Québec. Mais ce que j'allais dire par rapport à ça,
Starting point is 00:04:24 parce que tu parlais du fait que c'était fédérateur, que, tu sais, tous les pays étaient concernés, ou presque, mais la force policière, c'est une forme de militarisation, c'est une forme de violence, et ça nous rappelle un peu les conflits armés en ce moment à l'international.
Starting point is 00:04:40 Cette présence-là nous rappelle aussi qu'est-ce qui se passe en Palestine, puis pourquoi elle est là vraiment. Est-ce que c'est pour nous sécuriser ou pour protéger des criminels de guerre, des gens qui ne devraient pas être là? Paris a quand même été la cible de beaucoup d'attentats terroristes et ça faisait partie de la discussion médiatique.
Starting point is 00:04:58 Depuis des mois, on parlait du risque d'attentats, les attentats qui ont été déjoués. Donc c'était quelque chose qui était très présent même dans la discussion médiatique autour de l'organisation de ces Jeux. Dès que Paris a eu la nomination, a eu la candidature en 2017, puis 2017 c'était l'année des attentats au Bataclan. Ah oui? Oui, c'est l'année que c'est arrivé. Fait que déjà on parlait de l'insécurité de tenir un événement international dans une ville comme Paris. Dès qu'ils ont eu leur candidature, ils ont été sélectionnés, il y avait cette discussion autour de la sécurité pendant les Jeux olympiques.
Starting point is 00:05:27 C'est ça, j'ai l'impression qu'une partie du spectacle, c'est le déploiement de ces forces policières-là, puis cette idée-là qu'on est en sécurité, comme une sécurisation majeure à Paris. Là, ils ont implémenté une espèce de système de code-bord pour se promener dans les infrastructures olympiques ou autour des zones touristiques. Donc, ça rappelle aussi la COVID.
Starting point is 00:05:47 Tu sais, il y avait un moment émouvant dans cette cérémonie, c'est quand la délégation de la Palestine a défilé. Elle était là. Il y avait des athlètes palestiniens avec leur histoire. Je pense que la chose la plus, là, je n'ai pas de mots en français, mais compelling à propos des Olympiques, attirante ou attrayante à propos des Olympiques, c'est justement les histoires des athlètes. Radio-Canada, il y a une émission olympique qui est dédiée sur mon parcours, mon pari 2024 où est-ce
Starting point is 00:06:10 qu'ils vont à travers comme les histoires des athlètes, des différents athlètes, les embûches qu'ils ont eues pour se rendre aux olympiques. Ça va aussi dans quelque chose que je voulais parler c'est comment les olympiques ont changé, on l'a vu aux olympiques de Tokyo. La partie la plus intéressante pour moi des olympiques c'est le contenu qui est généré par les athlètes sur TikTok qui est généré en ligne par les athlètes. Ça, c'est une dimension totalement différente de voir comment le village olympique voit des « day in the life », dans le fond, une journée
Starting point is 00:06:31 dans ma vie. J'ai beaucoup ça sur ma « for you » page, puis c'est quoi, d'inusité qu'on voyait pas nécessairement avant avec les derniers olympiques. Ça offre un contre-discours aux médias qui sont là-bas, qui vont faire des reportages à la vie au village olympique, mais des fois, les conditions pour certains pays sont pas les mêmes que d'autres pays. Il y a cette espèce d'inégalité,
Starting point is 00:06:48 cette espèce d'impérialisme aussi. Moi, j'ai vu ça surtout dans les conditions d'hébergement. Tout le monde a des lits en carton, c'est la grosse affaire sur TikTok, là, quand on veut montrer les coulisses, ils montrent le lit, la structure du lit, mais il paraît que celui-là est fait expressément pour empêcher les relations sexuelles.
Starting point is 00:07:04 Je sais pas si c'est juste des ragots ou si c'est réel. Mais après ça, j'ai vu vraiment des délégations qui étaient comme plusieurs lits en carton dans une même pièce, alors que certains ont vraiment des chambres privées. On a vu l'application Grindr qui a été rendue inaccessible. C'est une application de rencontre utilisée par la communauté homosexuelle. La fonctionnalité de proximité a été désactivée complètement autour du village
Starting point is 00:07:28 olympique. Puis le prétexte, c'est pour la sécurité des athlètes ou pour pas outer les gens qui sont secrètement homosexuels dans des délégations dans des pays. Mais en même temps, quand tu utilises Grindr, tu l'utilises en connaissance de cause, non? C'est ça, je comprends pas. C'est quoi le lien entre la sécurité
Starting point is 00:07:44 puis l'activité sexuelle? Parce que souvent, ce mime-là ou cette discussion-là sur à quel point le village olympique, dans le fond, c'est juste une espèce de grosse congrégation d'activités sexuelles. Une orgie internationale. Mais là, juste des faits intéressants sur les olympiques, c'est
Starting point is 00:08:00 tiré d'une carte qui a été créée par le collectif Saccage 2024, que tu m'as ramenée d'Europe. Ouais, mais dans le fond, je suis allée en tournée poétique en Europe et j'ai eu l'opportunité, je ne sais plus c'est où, je pense c'est à Liège. On était dans une espèce de coop poétique avec plusieurs maisons d'édition indépendantes. Puis là, on a rencontré des gens qui faisaient des zines.
Starting point is 00:08:19 Ils nous ont donné ce zine-là. C'est un gros zine sur les Olympiques qui dénonce un peu les Olympiques. Tout ce que ça allait engager au niveau des gens qui habitent déjà à Paris. 3000 étudiants ont délogé de leur résidence pour loger les partenaires et les bénévoles, donc là, ce sont les résidences étudiantes qui ont été complètement perquisitionnées. Déjà, à la base, un étudiant, c'est quelqu'un de plus. Les Jeux olympiques ont contribué à la gentrification. Depuis l'annonce en 2017, les prix de l'immobilier dans l'arrondissement 93 ont augmenté de 22,3 %.
Starting point is 00:08:49 Le 93, c'est connu surtout dans l'univers du rap français. C'est un quartier. C'est un quartier populaire, en marge de Paris. C'est la Seine-Saint-Denis. Ça pourrait être considéré comme un chemin d'aider à Laval. C'est pas nécessairement dans Paris-Centre, mais c'est une banlieue. Dans l'univers du rap, le 93, c'est comme
Starting point is 00:09:04 l'espèce d'un quartier où il y a beaucoup d'activités criminelles, un espèce de quartier pas encore gentrifié. Mais là, ça a vraiment accéléré la gentrification de ce quartier. Airbnb, en moyenne, 10 jours de location rapportent 2000 euros au propriétaire pour un Airbnb. Wow. J'aurais pensé
Starting point is 00:09:19 que c'était plus, honnêtement. 2000 euros, mais ça dépend des quartiers, je guess. Là, ça, c'est un autre fou fait. Trois écoles, 19 entreprises, un hôtel et deux foyers ont été détruits pour construire le village olympique. Trois écoles! Mais on dirait que c'est quelque chose qui revient, t'sais, d'année en
Starting point is 00:09:36 année avec les Olympiques. Il y a comme une désillusion olympique qui s'est installée dans les dernières années. Moi, je me rappelle quand j'étais tout petite, quand j'avais genre 8-9 ans, je sais pas, pis je regardais les Olympiques avec mon père, c'était complètement un rapport enchanté. Il y a vraiment un discours peut-être plus critique
Starting point is 00:09:52 face à cette espèce d'opération que mon père qualifie de mafieuse. Mais je pense qu'est-ce qui a contribué peut-être à cette désillusion, il y a eu les Olympiques de Athènes, je pense en 2002 ou en 2006, où est-ce que quelques années plus tard, Athènes a déclaré faillite. Ils n'ont pas pu payer leurs créanciers, l'Union européenne a dû les récupérer. Puis là, ça a entamé ce discours sur « une grosse partie de leur dette, c'était l'organisation des Jeux olympiques ». Ensuite, il y a eu les Jeux olympiques de Rio. Juste 18 mois plus tôt, on voyait toutes les installations qui avaient été construites, qui étaient complètement désuètes, complètement plus utilisables utilisable. Puis cette espèce de gros effort de construction, dans le fond, pour des infrastructures qui vont même
Starting point is 00:10:28 pas profiter aux gens. Qui sont éphémères. Mais je pense qu'il y avait aussi déplacé des favelas, non? Je pourrais pas dire exactement, mais c'est sûr. Je m'en souviens plus, mais il me semble. Puis là, il y avait eu aussi, justement, pendant les Jeux olympiques de Londres, c'était la première fois qu'ils construisaient un stade, je pense que c'était à Londres,
Starting point is 00:10:43 un stade qui était pas permanent, qui était temporaire, pour être ensuite démonté et envoyé à Rio pour être monté à cet endroit-là. Mais ensuite, c'est vraiment une espèce de tour de force. Emmanuel Macron, on l'a vu, Aya Nakamura, qui performe avec la garde républicaine, il tweet avec ce court extrait de vidéo et il politise le moment.
Starting point is 00:11:25 Il utilise son slogan, le « en même temps » de Macron. Ça, je sais pas c'est quoi. Le « en même temps » de Macron, c'est une espèce de slogan centriste. Ça veut dire, on peut tout faire en même temps. On peut garder nos valeurs d'origine historique,
Starting point is 00:11:36 puis s'ouvrir vers le futur. On peut avoir une politique fiscale rigoureuse, puis avoir des programmes sociaux. On peut tout faire en même temps. C'est comme le comble du centrisme, dans le fond. C'est en même temps. Puis il l'a politisé directement. Il l'a dit, disons, à la cérémonie de l'ouverture. Non, non, il a
Starting point is 00:11:51 juste pris la vidéo d'Aya Nakamura, il l'a tweetée, puis sa description c'était écrit ça, en même temps. Fait que c'est directement une récupération politique. Mais il y avait eu un scandale lié à Aya Nakamura. Il y a des gens qui chialaient parce que la France est raciste. Parce qu'elle ne représentait pas la France, exact.
Starting point is 00:12:07 Mais c'est surtout les chaînes d'info de Vincent Bolleré qui ont vraiment participé à ça. Donc CNews, BFM TV, qui ont donné beaucoup de temps d'antenne à des chroniqueurs comme Mathieu Bocoté. Notre très cher Mathieu Bocoté. Pour dire justement qu'elle ne représentait pas la France. Puis qu'on est la France, c'est pensé de chanteuse comme Édith Piaf à Ayanna Camara, je pense que ça a bien bouclé la boucle que Céline Dion chante d'Édith Piaf, dans le fond. Ça, c'est un moment quand même touchant.
Starting point is 00:12:32 Même mon père a été ému. Lui qui n'aime même pas Céline Dion. C'est ce notorious Céline Dion hater. J'adore très mon pilon. Depuis 2024, on compte 6 morts sur les chantiers pour la construction des Jeux olympiques. Encore une fois, toutes ces informations viennent du collectif Saccage 2024.
Starting point is 00:12:48 Du 20 juillet au 8 septembre, le prix du billet de métro a doublé pour financer l'achalandage et le nombre de métros qui doivent être déployés. C'est quand même fou que ce soit les gens qui prennent le transport en commun, qui font un effort pour la planète. Souvent, des gens qui n'ont peut-être même pas les sous pour s'acheter une auto, qui paient les frais de cette espèce de célébration-là. Puis jusqu'au 8 septembre, donc il va y avoir la rentrée, là.
Starting point is 00:13:11 Ça va être le prix du métro doublé. A doublé. Parce que dans une espèce d'ère où, justement, transition écologique, le raisonnement dans ma tête, ça aurait été, un, du 20 juillet au 8 septembre, le métro est gratuit. Ça aurait été ça, moi, dans ma tête.
Starting point is 00:13:27 Oui, on veut diminuer la circulation automobile, on veut pas qu'il y ait trop de bouchons, juste aller tout en transport en commun, c'est gratuit. Moi, je pense que ça aurait été ça, la chose à faire. Mais après, c'est vraiment, eux, ils ont dit, c'est pour financer le fait qu'il va y avoir encore plus de métros qui vont devoir être déployés, il va y avoir plus de fréquences. Pourtant, moi, j'ai entendu parler du encore plus de métros qui vont devoir être déployés, il va y avoir plus de fréquences.
Starting point is 00:13:46 Pourtant, moi, j'ai entendu parler du fait que plusieurs métros sont fermés. C'est complètement anarchique. Finalement, c'est juste vraiment dur de se déplacer, surtout avec le déploiement des forces policières. Il y a des périmètres de sécurité port à port. C'est juste comme un casse-tête en ce moment.
Starting point is 00:14:01 Surtout, on vient de regarder la cérémonie d'ouverture, l'espèce d'ambition de faire défiler les athlètes puis les performances sur la scène, faire en sorte que le périmètre qui a dû être sécurisé tout le long de la scène, c'est vraiment des kilomètres et des kilomètres. Ils ont dû vraiment, littéralement, fermer des stations de métro
Starting point is 00:14:17 puis fermer des quartiers complets de Paris que tu pouvais juste aller justement avec un code bord si t'étais un résident, si t'étais un bénévole, un trailleur ou quelqu'un qui avait des billets. Honnêtement, est-ce que ça va faire du bien à l'image de la France? Je sais pas. Est-ce que ça ramène la force à Emmanuel Macron qui vient de vivre une période électorale complètement désastreuse, qui est encore pas nommé de gouvernement? En ce moment, la France n'a pas de gouvernement. C'est Gabriel Attal qui va être là jusqu'à temps que la France puisse nommer un gouvernement. Le Front populaire qui réclame un gouvernement du Front populaire, comme c'est eux qui ont le plus de députés. Mais Macron qui est ouvert à faire des alliances avec les Républicains qui se sont alliés avec le Rassemblement national, donc dans le fond, qui veut faire un gouvernement qui aurait des membres qui étaient prêts à gouverner avec... La droite. La droite. L'extrême droite.
Starting point is 00:15:05 Avec Jordan Bardella. Donc, il est vraiment dans une espèce de néant, puis là, c'est comme la grande fête, puis là, ah, Ayanna Kamara en même temps. Est-ce qu'électoralement, il s'en sort mieux après? Tu sais, lui, il n'a plus d'élection, dans le fond. C'était vraiment... Son quinquennat va finir, il ne pourrait pas se représenter.
Starting point is 00:15:21 Je ne pense pas que son mouvement politique, son idée centriste de ne pas... Tu sais… Emmanuel Macron, c'est vraiment un produit du monde financier. Il travaillait pour la banque Rothschild avant. Il est venu en politique avec une idée très technocratique de la politique dans le sens que ce n'est pas animé par de l'idéologie, mais par du pragmatisme et de l'efficacité. Il n'y a pas quelqu'un qui est très idéologiquement poussé. C'est pour ça qu'ils n'en aiment pas les foules non plus, Macron, puis ça s'est juste effrité parce qu'il était jeune, il était nouveau. Mais là, est-ce qu'à faire les Olympiques comme ça, faire une cérémonie comme ça, on va révolutionner les cérémonies, est-ce que ça va
Starting point is 00:15:57 être bien reçu? Déjà, les ElonBots sur Twitter sont déjà en train de dire que l'Occident est tombé. Oui, parce que nous, on a ouvert la télé ou l'ordinateur au moment où il y avait une espèce d'ouverture vers la diversité. Tu voyais des gens danser un peu comme dans les ballrooms, voguer. Oui, c'était un hommage clairement à ça. Il y avait une diversité corporelle, il y avait une diversité sur tous les fronts. Puis là, ça a le fusque les gens. Mais tu sais, la vraie chose, c'est déjà, il y avait une diversité de surtout les fronts puis là ça l'offusque les gens. Mais tu sais la vraie chose c'est déjà il y a eu des actions militantes, des actions de,
Starting point is 00:16:30 ben on peut utiliser le terme de saccage dans le fond des lignes de la SNCF qui est comme l'espèce de canadien pacifique. C'est une compagnie d'État qui gère tous les chemins de fer en France, quatre stations qui ont été abîmées, qui ont empêché les gens de se déplacer vers Paris et aller de Paris à d'autres endroits. Parce que c'était ça le gros discours. Les gens qui ont de l'argent, qui peuvent aller ailleurs que Paris, parce que les Parisiens ne voulaient pas être à Paris
Starting point is 00:16:55 pendant les Jeux olympiques, parce que non seulement tu peux louer ton logement en Airbnb, faire de l'argent, puis en plus, il va y avoir tellement de gens, tellement d'achalandage, ça ne va pas être le fun comme qualité de vie. Les gens vont aller en vacances un peu partout en France, mais les gens pouvaient pas quitter Paris, ça a fait
Starting point is 00:17:07 des gros achalandages. Les artistes, les danseurs ont failli faire... Les danseurs qu'on a vu danser tout à l'heure ont failli faire la grève, pis pas faire la cérémonie. Fait que ça va être ça qui va être à suivre aussi. Ça va être quoi les actions militantes des gens pendant les Jeux olympiques, je sais pas. Fait intéressant, nouvelle épreuve aux Jeux olympiques,
Starting point is 00:17:24 le breakdance. Ah ouais. Je trouve ça quand même aléatoire comme épreuve olympiques, je sais pas. C'est intéressant, une nouvelle épreuve aux Jeux olympiques, le breakdance. Je trouve ça quand même aléatoire comme épreuve olympique, je sais pas. C'est effectivement un sport, c'est juste la façon de noter la performance m'apparaît assez subjective, comme c'est pas une épreuve qui est standardisée. En tout cas, je sais pas. Moi, je pense que ce qui est intéressant, vraiment,
Starting point is 00:17:41 c'est les discussions en ligne sur les Jeux olympiques, une espèce de rapport d'internationalisation de l'Internet. Puis comment les Olympiques, ça offre ça à la communauté internationale. Fait qu'on se réunit tous. Déjà, la discussion commence, c'est comme, ah, les Français, the French, c'est ça qui traîne sur Twitter, the French. On va dire aux Français d'organiser les Olympiques, puis là, il y a un doux tout nu bleu dans un bol de bouffe.
Starting point is 00:18:03 C'est comme, ah, the French. Ça va être des bons Jeux Olympiques, on va pas tant les regarder. Moi, d'habitude, j'aime ça regarder un peu les Jeux Olympiques. Je pense que j'aimerais que le Canada gagne au basket contre les États-Unis. — Ça, c'est intéressant. Ce que tu me disais sur le basket. — Un des attraits qui
Starting point is 00:18:19 captivent la populture américaine, c'est qu'en 2023, le sprinter Noah Liles, après avoir gagné les championnats du monde, a fait un espèce de discours où il a attaqué les joueurs de basket. Parce que dans les compétitions de la NBA ou la NFL, toutes les ligues de sport américaines, le baseball, quand
Starting point is 00:18:35 ils gagnent leur championnat de leur saison, ils se qualifient de champions du monde. C'est tout le temps écrit World Champions. Au baseball, ça va être la World Series. Comme si cette espèce de ligue américaine définissait c'est qui les champions du monde. C'est très du nombrilisme américain.
Starting point is 00:18:51 Si tu gagnes les États-Unis, you're the best in the world. C'est comme ça que la conscience américaine est faite, qui croit qu'il n'y a pas d'autres pays. C'est pour ça qu'on fait souvent des blagues sur les Américains, ils ne connaissent pas la carte du monde, ils ne connaissent pas les pays du monde. C'est parce qu qu'on fait souvent des blagues sur les Américains, ils connaissent pas la carte du monde, ils connaissent pas les pays du monde. C'est parce qu'ils sont tellement concentrés sur...
Starting point is 00:19:08 Il y a un terme pour ça, c'est ethnocentriste. Ils sont complètement ethnocentristes. Moi, je l'ai personnellement vécu dans mes rapports avec d'autres écrivains, les Américains, les écrivains américains. Pour eux, la littérature, c'est ce qu'ils vont lire d'acide.
Starting point is 00:19:24 Puis ça va être des auteurs américains. Oui, c'est des auteurs américains où ce que le système éditorial américain va traduire. Par exemple, j'ai traduit une autrice américaine qui, quand elle est venue à Montréal, moi, j'ai été déçue parce qu'il n'y avait pas cette espèce de... Curiosité. Curiosité. Pour moi, la traduction, c'est un geste de partage,
Starting point is 00:19:44 c'est un geste d'ouverture, mais ça va dans les deux sens. C'est pas une affaire de comme, moi, je vais traduire ton livre pour que nous, on le découvre. C'est comme, tu viens, tu fais un lancement à Montréal, toi aussi, il faut que tu t'intéresses à la culture qui t'accueille. Littéralement, c'est un biais,
Starting point is 00:20:00 puis les biais sont inconscients, mais l'ethnocentrisme, c'est de penser que ce que tu connais, ce qui relève de ton pays, c'est comme il n'y a rien d'autre à voir, à connaître. Cette curiosité-là, elle ne l'avait juste pas développée. Tu comprends? Ça ne faisait pas partie d'elle. C'est ça.
Starting point is 00:20:15 On peut racheter le clip de Noël House qui dit... C'est que je dois regarder les finales NBA et ils ont un champion du monde sur leur tête. Champion du monde de quoi? Les États-Unis? Champion du monde. Champion du monde de quoi? Les États-Unis? Puis cette clip-là a fait le tour de toute la blogosphère de sport américain,
Starting point is 00:20:41 tous les plus gros blogs. Puis ça a suscité une immense réaction, c'est tous les plus gros stars de basket qui ont commenté toutes les publications pour dire, c'est qui ce gars-là, pour qui il se prend, puis soudainement, tous les plus gros stars de basketball américains ont dit qu'ils allaient participer aux Olympiques, fait que là, l'équipe américaine,
Starting point is 00:20:58 LeBron James, Kevin Durant, Steph Curry, tous des joueurs qui avaient décidé de pas faire les Olympiques dans les dernières éditions, puis les États-Unis avaient pas gagné la médaille d'or. Fait que c'est pour ça qu'ils disaient « Vous étiez pas champions du monde ». Fait que là, ils sont là. Lebron James, c'était le porteur du drapeau américain. Dans des grandes stars sportives. Ouais. Le
Starting point is 00:21:13 Captain America, le George Washington, le traverse de Delaware. Quoi? Non, c'est des memes. C'est pas « Taptine » dans NBA Twitter. Zéro. Fait que c'est genre... Non, parce qu'il y a une peinture de George Washington
Starting point is 00:21:26 qui traverse le Delaware pendant la guerre d'indépendance pis elle ressemble vraiment à LeBron sur son bateau sur la scène qui tient le drapeau
Starting point is 00:21:33 de même comme s'il amenait les troupes fait que là c'est comme I'ma tell my kids that was genre la traversée du Delaware
Starting point is 00:21:39 I'm telling my kids this was George Washington crossing the Delaware LeBron James holding old glory through the rain in Paris is one of the hardest sports pictures you will ever see C'est déjà sorti sur Internet. Ouais, mais LeBron, c'est un des personnages de la pop culture le plus meme-fied. Il est tout le temps des memes de LeBron.
Starting point is 00:22:04 Puis il parle pas, il a pas besoin de parler il est juste drôle, il est funny, c'est difficile à expliquer, c'est imperceptible il a du charisme? Oui il a du charisme mais il est un peu comme Drake dans le sens que Drake aussi est très memefied, ils ont une espèce de cartoon-ish tellement qu'ils sont connus
Starting point is 00:22:19 que les gens font des memes dessus, ils transcendent un peu l'espèce d'idée d'être une personne ça devient... Ah ouais, mais il y a un commentaire à faire là-dessus, sur le racisme. Ça, on le garde à l'épisode. Tu veux pas couper ça? Non, mais laisse-moi expliquer. Non, il y a pas du racisme là-dedans,
Starting point is 00:22:42 c'est juste des mimes. Laisse-moi expliquer. Souvent, les gens qui font des mimes là-dessus, c'est des gens afro-américains. Tu l'as dit toi-même, tu as dit, ces gens-là, on les perçoit presque plus comme des humains, mais comme des cartoons. Puis il y a cette tradition-là aux États-Unis de justement désarticuler puis réarticuler le corps noir
Starting point is 00:22:59 pour en faire un cartoon, comme les minstrels, le blackface, pis il y a ça aussi dans le reaction gif. On parle de digital blackface, fait que du blackface numérique, ou pour transmettre une émotion. Ben là, on utilise peut-être moins ça des gifs, mais à un moment donné, quand c'est
Starting point is 00:23:17 sorti, par exemple, sur Facebook, les gens, dans les commentaires, ils voulaient transmettre une émotion, pis souvent, l'émotion qu'ils allaient transmettre, ils utilisaient un gif d'une personne noire qui réagissait. Fait que c'est comme si les personnes noires devenaient des cartoons.
Starting point is 00:23:33 Tu comprends ce que je veux dire? Ouais. L'affaire avec LeBron, c'est une icône. Il y a tellement de memes avec LeBron, tu peux... Comme, mettons, LeBron, chaque fois qu'on le voit, parlons littérature, chaque fois que LeBron est vu en public, en train de marcher vers une entrevue ou se rendre au vestiaire chaque fois qu'il on le voit, parlons littérature, chaque fois que LeBron chaque fois que LeBron est vu en public en train de marcher vers une entrevue ou se rendre au vestiaire, puis qu'il tient un livre
Starting point is 00:23:50 il est tout le temps aux premières pages du livre, puis il y a comme des centaines de photos de LeBron qui veut faire comme si c'était un grand lecteur, mais chaque fois qu'il tient un livre dans ses mains ou qu'il est en train de lire il est tout le temps aux premières pages du livre ou LeBron dans des entrevues, des dizaines d'entrevues où est-ce
Starting point is 00:24:09 qu'il parle pis il fait comme s'il savait déjà que quelque chose allait arriver. Fait que dans le fond il est comme « Ah ouais, Migos est devenu un gros groupe de rap. Moi j'écoutais du Migos en 2009. Migos ça existait même pas en 2009. » Pis c'est comme le liar. Pis vu que son nom c'est LeBron, tu peux dire « le le goat, moi j'appelle le goat l'amazing, le glorious. Il se prête bien à ça, mettons. Il commente pas, fait que c'est comme parfait. Ses enfants vont le commenter, ses fils
Starting point is 00:24:34 vont faire des jokes sur Internet là-dessus. Pis t'sais, il y avait même un mime sur TikTok My little sunshine, you're my sunshine. T'sais, les gens ont tellement un amour profond envers LeBron James. C'était quelqu'un comme moi moi qui a grandi dans les années 2010. LeBron James, il joue au basket dans la NBA depuis 2003-2004.
Starting point is 00:24:50 La plus grosse histoire de basket, ça a tout le temps été LeBron. Il a chef, c'est la carrière. C'est comme il nous a bercés dans notre adolescence. Comme on a regardé LeBron jouer au basket. C'est une figure tutélaire pour toi. Ben, pour beaucoup de gens. Moi, j'adore LeBron James.
Starting point is 00:25:04 J'ai pleuré en 2017 quand ils ont perdu contre Golden State, fuck Kevin Durant! Hé moi j'ai quelque chose à dire sur les olympiques! Vas-y! Je veux mentionner le compte TikTok des Jeux paralympiques qui auront lieu du 28 août au 8 septembre, ça vaut vraiment la peine d'aller voir. En fait j'ai fait des recherches pour savoir qui était derrière ce compte parce qu'il y a plusieurs clips qui sont unhinge. Il y a des athlètes comme ça de paralympique qui sont, je sais pas, qui ont une mobilité réduite en chaise roulante, whatever, avec des jambes, des prothèses, pis tu les vois juste tomber,
Starting point is 00:25:36 crasher leurs handicaps. Leurs handicaps, comment ils se sont mis en scène, c'est d'une façon comédique, avec les sons aussi. Il y a beaucoup d'humour, il y a des chansons. Il y a 4,2 millions de followers quand même. Moi, je me rappelle pendant les Jeux de Tokyo. Je pense que c'est là que le compte est vraiment... Parce que c'était les premiers Jeux avec TikTok, c'était les Jeux de 2020.
Starting point is 00:26:00 Mais il était en 2021 à cause de la COVID. Puis là, ce compte-là avait vraiment fait beaucoup rager. Parce que tout le monde était comme, est-ce qu'on est supposé rire? Est-ce qu'on a le droit de rire à ces TikToks-là? C'est quoi? C'est qui qui pose ça? Bien, c'est ça. Puis il y a eu plein de monde bien pensant qui se sont soulevés, qui étaient comme, what the fuck?
Starting point is 00:26:18 Ça rit des gens à mobilité réduite. Il faut arrêter ça, blablabla. Puis finalement, il y a un porte-parole du comité paralympique qui a été obligé de dire « désolé, les critiques viennent majoritairement de gens qui n'ont pas d'handicap ». En fait, la personne qui « run » notre compte, donc la personne qui fait les médias sociaux, c'est un athlète paralympique qui comprend c'est quoi être handicapé. A former paralympian who has been involved in parasport since the age of 10. Ça fait depuis qu'il y a 10 ans qu'il fait ça. Puis lui, pour lui, c'était important d'offrir une vision qui était justement différente de celle qu'on voit souvent, qui qualifie de inspiration porn. Donc quand on voit des gens avec des handicaps, souvent, on va mettre l'emphase sur le fait qu'ils ont transcendé leur handicap. Le dépassement de soi.
Starting point is 00:27:07 Ouais, pis là c'est censé nous émouvoir et tout, mais lui comme ça, c'est vraiment une vision qui est en plus dirigée vers un public qui n'a pas d'handicap. Pis il offre une vision très différente des gens avec des handicaps pis moi j'ai vraiment un coup de cœur pour ce compte TikTok là. Donc à suivre. Ouais. Dans la vie numérique de Daphne B. C'est ça. Moi j'ai quelque chose à dire par rapport aux vêtements des athlètes olympiques canadiens. Hum. Lululemon's? C'est ça. T'es pas fan? Ben personne qui est fan. Lululemon's, c'est une entreprise délétère qui participe à la gentrification, qui fait du greenwashing et en plus le fondateur Chip Wilson a toujours exprimé son dégoût pour les gens, la diversité corporelle, les gens obèses.
Starting point is 00:27:54 Il a même dit, dans le fond, nous on fait exprès pour que certaines personnes ne viennent pas magasiner chez nous. L'homme d'affaires a suscité la controverse en 2013, mais encore plus récemment, il avait dit, c'est ça, que le corps de certaines femmes n'était pas compatible avec les produits de l'entreprise. Peut-être que j'en demande trop, mais je trouve ça décevant. Je trouve ça comme complètement...
Starting point is 00:28:18 J'ai jamais porté de Lou Lemons, parce que je sais pas s'ils font ma tête. Moi, outre cet argument-là, je trouve pas tant beau nos uniformes, comme on a pas de style comparé à d'autres délégations. Mais je trouve que c'est vraiment... le fait qu'on ait pas de style m'apparaît pas problématique parce que dans ma tête le Canada a pas de style. C'est ça, va, commence un discours souverainiste s'il te plaît. Moi si c'est un bon argument, je disais si le Québec on était un pays ou quand le Québec on va être un pays,
Starting point is 00:28:46 nos uniformes vont slap. Mais ouais, mais sur Lou Lemon, la fois la plus drôle, c'est qu'il a dit à un moment donné, je sais pas s'il a dit ça en joke ou non, s'il s'était beaucoup utilisé contre lui, qu'il avait choisi le nom Lou Lemon parce qu'elle est L, c'était difficile à prononcer en Asie. Ouais, donc non seulement grossophobe, il est raciste, il a plein de qualités.
Starting point is 00:29:02 Mais honnêtement, je sais pas s'il a dit ça en joke. Non, non, j'ai déjà entendu parler de ça. En tout cas, il est plus à la tête, il est plus CEO. Ah, il est plus à la tête? Ah, ok. Non, depuis un bout, depuis sa première controverse, mais il y a quand même des actifs, il y a des parts. C'est lui qui a fondé la compagnie? Ben oui. Ma prédiction pour les Olympiques,
Starting point is 00:29:18 j'espère que Justin Trudeau va gagner les 100 mètres. Moi, ça m'intéresse pas les performances. Simone Valls? Je suis plus intriguée à voir, bon, le discours, comment ça va se déployer sur Internet, qu'est-ce qui va se passer, est-ce qu'il va y avoir des scandales? Il y a déjà un scandale. Moi, je l'avais mis dans mes notes, le Canada a triché,
Starting point is 00:29:33 la RISE internationale, notre équipe de... Je ne veux pas blâmer l'équipe de soccer féminine, mais certains membres dans le corps entraînarial. Quoi? Le corps entraînarial, c'? Le corps entraînarial. C'est one for the books. Les coachs, en fait, qui ont espionné l'équipe de la Nouvelle-Zélande
Starting point is 00:29:50 avec un drone. C'est-tu le pays qui passe pour des losers? Non, mais justement, c'est ça que j'aime pas des Olympiques. Moi, j'aime les épreuves. Parce que si la fin la plus pure... Et dès qu'on a une espèce d'honneur d'identité nationale, finalement, moi, ça me passe comme l'autre.
Starting point is 00:30:05 Oui, mais est-ce que tu le vois trop macro? Il faut que tu le vois micro. La fin la plus pure à propos des Olympiques, c'est des gens qui ont dédié leur vie à une discipline. Puis tu peux reconnaître avec ça... Mais justement, je pense qu'on commence lentement, mais sûrement, à questionner ce genre de trajectoire. Moi, je viens d'un ballon de sport,
Starting point is 00:30:24 fait que je comprends vraiment cette espèce d'attachement au dépassement de soi sportif puis qu'il y a une véritable valeur à ça puis un accomplissement puis un purpose. C'est quoi la valeur?
Starting point is 00:30:34 C'est de te dépasser puis de tout dédier à ça puis de t'accomplir puis la compétition que c'est. Mais quand tu t'accomplis là-dedans, tu dois mettre de côté tellement de choses.
Starting point is 00:30:43 Après, moi, j'ai de plus en plus conscience de la précarité financière des athlètes qui doivent, qui finissent par être au crochet de plusieurs entreprises qui vont les sponsoriser. Tu sais, il y a tout cet aspect-là qui me dégoûte.
Starting point is 00:30:58 Je pense que la réalité de l'athlète est vraiment plus proche de la réalité de l'artiste que autre chose. Je pense que ça pourrait se facilement transposer avec quelqu'un qui dédie sa vie à la littérature. C'est un peu le même genre de choses. Quand tu es un athlète, puis par exemple tu ne fit pas dans un moule, tu n'as pas une image qui est marchandisable, tu vas avoir moins de sponsors. Mais avec l'avènement justement des plateformes où est-ce que tu peux générer du contenu toi-même, si tu as une plateforme qui fit moins, qui est moins advertiser friendly, mais qui est très populaire, tu peux toi-même générer une audience toi-même, créer des vlogs
Starting point is 00:31:29 toi-même, créer du contenu, tu peux te marchandiser toi-même. Justement, tu as un poids de plus, tu as une charge supplémentaire de travail à faire. Moi je trouve que c'est finalement la définition de l'enfer. La désillusion olympique, elle est plus large parce que, tu sais, c'est plein de discours ambiants. Il y a l'idée de la drogue, du dopage. Même si toi, t'es un être pur et que tu ne veux pas te doper, après ça, tu le dis, ton cercle social en entier, c'est ça. Des athlètes
Starting point is 00:31:56 ou des entraîneurs, finalement, t'es plus fragile. Tu peux te faire pousser à prendre de la drogue. Il y a eu tellement de cas d'abus sexuels, notamment en gymnastique. Moi, quand je pense au sport, je pense juste à l'abus de pouvoir. Puis c'est ça qui me dégoûte. Tu sais, souvent,
Starting point is 00:32:12 pour être un athlète, tu commences à t'entraîner super jeune. Quand t'es jeune, t'as moins de repères. C'est plus difficile de te défendre. T'es plus vulnérable. Fait que tout ça, moi, dans quelle mesure est-ce que ces jeunes-là ont choisi ce sport-là? Est-ce que c'est leurs parents?
Starting point is 00:32:28 Est-ce que c'est des entraînés? Est-ce que ça vient vraiment d'eux? Puis après ça, nécessairement, quand t'es jeune, ton but c'est de réussir, de te faire aimer, d'avoir l'amour de tes parents. T'es poussé à performer, peu importe. On parle tellement de consentement, mais à quel point, dans quelle mesure
Starting point is 00:32:44 est-ce que ces gens-là ont consenti à ça? Tu sais, parce qu'une fois que t'es rendu, il y a comme un point de non-retour. Fait que là, je peux comprendre que comme à un moment donné, tu te dis « oui, je mets le paquet, je deviens un athlète olympique », mais ça commence tôt. Pour être un athlète olympique, il faut que t'a ailles commencer très très jeune. J'ai des histoires dans la tête de gens qui m'ont parlé, qui ont été des athlètes vraiment longtemps, qui se sont fait abuser des années et des années. Je suis dégoûtée. J'ai l'impression que c'est tellement un milieu propice à l'abus. Je pense juste à ça maintenant quand je vois des athlètes. Entre les gens qui sont dans ces disciplines-là, il y a l'espèce de rapport de performance
Starting point is 00:33:20 de justement chumeur que toi, il est comme ancré, il est devant tout le monde, il est pas comme subjectif. Ben oui, pis c'est un exercice de propagande, dans un sens où on nous montre que le dépassement de soi, ça existe dans un contexte de compétition,
Starting point is 00:33:36 où il y a juste un gagnant, il y a juste une médaille d'or. C'est pas nécessairement ça, la vie, genre. Quand tu te dépasses, t'es pas obligé d'être en compétition. Des fois, tu peux être juste en compétition avec toi-même. Tu sais, moi, je te parle, puis t'as fait du foot, je veux dire, au football, c'est un jeu d'équipe,
Starting point is 00:33:52 il y a toutes sortes de... tellement de belles choses que tu vis là-dedans. Dans les sports d'équipe, il y a la camaraderie, l'entraide, blablabla, mais tu sais, mettons, quelqu'un qui court le 100 mètres, une discipline où t'es seule, je sais pas, moi, comment je me sens par rapport à ça. Fait que c'était ça pour notre segment olympique.
Starting point is 00:34:08 Ben ouais. Après, on va tomber sur un sujet qui est le diaper discourse, qui est beaucoup moins ancré dans l'actualité, fait que c'est pour ça qu'on était comme, why not l'enregistrer à ce moment-là, alors qu'on va publier l'épisode dans une semaine et demie, mettons. Le diaper discourse. Ok, juste pour traduire, on va dire... Elle va continuer à dire diaper, mais c'est diaper. Ouais. Les couches. Ça part de quand on s'est rencontrés puis on écoutait l'émission Si on s'aimait.
Starting point is 00:34:33 J'ai commencé à fabuler pendant un épisode où on regardait un gars qui était pas très gentil. Puis je me suis mise à dire qu'il avait une couche. Ça, c'est l'inception de ce qu'on appelle le diaper discourse. Puis je sais que je le dis mal, mais je change pas ma façon de le dire parce que pour moi, ben de un c'est comme ça que je parle en anglais pis c'est une forme de kébécisation, créolisation du mot. Mais je trouve que ça me convient parce que c'est pas sérieux pis en même temps c'est sérieux. Directement quand on parle de couche, on parle de caca, on parle
Starting point is 00:34:59 d'anus, on est dans l'univers du bas corporel. Puis pour moi, prendre au sérieux le bas corporel, c'est comme opérer un retournement carnavalesque. Puis là, je suis vraiment, genre, dans mon domaine de littérature. L'idée du carnaval, c'est un théoricien, un sémiologue, je pense, Bakhtin, qui a comme théorisé ça. Puis il parle du carnaval au Moyen-Âge
Starting point is 00:35:20 où il y a un renversement des rôles. Où le fou du village devient le roi, l'espace d'un instant. Là, si on prend au sérieux le bas corporel, on opère un retournement. On est dans le carnaval. Je pense que ça mérite du sérieux quand même. Ça mérite notre attention, l'anus,
Starting point is 00:35:36 les orifices, mais c'est pas quelque chose dont on parle. C'est plutôt quelque chose qu'on cache ou qu'on supprime dans le discours. Il y a juste Ice Pice qui en parle. Oui, exactement. Ice Pice a l'air obsédée par le caca, les pêtes. C'est quoi, son album vient de sortir. Mmh. Euh, I'm Miss Poopy But I Never Smelt, Think You're The Shit But You're Not Even The Fart.
Starting point is 00:35:57 Pis il y a la chanson qui s'appelle Oh Shit aussi. I'm Miss Poopy like I need a diaper, Watch him out cause my bitch get scrappy, Fuckin' me bitch, she never gave tacky, Why is the liquor we be gettin' nasty, huh? He's always talking about poop and stuff. Ça, c'est très scatologique. Mais c'est ça, c'est à partir du moment où on a commencé à parler de couches. On a enfin ouvert notre réceptacle, notre esprit à voir toutes les couches qui nous entourent.
Starting point is 00:36:20 Exactement! Là, tout à coup, j'entendais beaucoup parler dans... Tu sais, je lis beaucoup d'infolettres, moi, pis il y avait des infolettres qui parlaient, par exemple, d'un centre de fétichistes de couches qui ouvrait, je sais pas, dans une petite ville aux États-Unis pis là, ça faisait parler. Fait que là, je me suis mise à lire sur le fétichisme des couches. Les ABDC, Adult Baby Diaper Community. C'est une paraphilie, c'est comme un genre de fantasme,
Starting point is 00:36:46 un kink, dans lequel un individu ressent un fort désir de porter des couches. Mais c'est pas nécessairement sexuel, ça dépend. Puis ça dit aussi l'infantilisme. Et par ailleurs, décrit comme un comportement, ça je l'ai dans Wikipédia, comportement de fuite devant
Starting point is 00:37:01 les responsabilités d'adultes, fait qu'il y a peut-être un côté BDSM là-dedans, et il existe une forme particulière d'infantilisme revendiquée et assumée par des personnes atteintes de pulsions fétichistes et les incitant à se travestir en bébé. Donc à s'habiller en bébé. J'oublie
Starting point is 00:37:18 dans l'espèce de continuum de notre rencontre, de notre vie, mais il y a eu le 7 octobre, et et le génocide en Palestine et j'ai appris que le IDF, l'armée israélienne, était aussi appelé couramment de « Diaper Army ». C'est comme une forme de caricature. Il y a comme des bouidirs comme quoi les soldats portaient des couches. On n'a pas de preuves qu'ils portent des couches. Mais c'est pas exactement ça en fait. C'est que l'armée israélienne, c'est une façon de les caricaturer et de rire d'eux.
Starting point is 00:37:47 OK, on peut vraiment trouver des soldats avec des couches. Ils disent que c'est vraiment une armée qui est mal formée. Les gens là-bas doivent faire leur service militaire. Souvent, c'est des très jeunes personnes. Que c'est comme une police avec des gros guns, des gros tanks, des gros drones. Beaucoup d'armement, mais pas nécessairement de savoir-faire. Puis justement, ils combattent la résistance palestinienne, par exemple, qui est plus la guerre de guérilla, donc ça repose justement sur une connaissance du territoire, une connaissance des armes, une expertise.
Starting point is 00:38:19 J'ai trouvé une thread sur Reddit, ils disent finalement que le soldat israélien en tant que tel, c'est quelqu'un qui va brutaliser des civils, des gens qui, un peu comme les policiers quand ils tuent des personnes noires, qui vont juste décharger leurs fusils sur des gens qui finalement ne représentent aucune menace. Fait que ça, qu'est-ce que ça veut dire? C'est qu'ils sont des cowards, des petits peureux, tu sais des gens... Des lâches. Des lâches, exactement. Si je lis ça... Moi j'étaisest qu'ils sont des cowards, des petits peureux, tu sais, des gens... Des lâches. Des lâches, exactement. Si je lis ça... Moi, j'étais sûr qu'ils avaient vraiment retrouvé avec des couches. Donc, là, il faudrait faire plus de recherches, mais finalement, c'est ça, c'est aussi un terme qu'on utilise pour rire d'eux, pour les dévaloriser, les dénigrer, pis là, on dit, ben, c'est de
Starting point is 00:38:59 «pemper army», aussi, on dit ça. Donc, comme s'ils portaient des couches, parce que finalement, oui, ils ont des armes, oui, ils sont armés, oui, c'est de la violence, c'est de la répression, mais c'est pas une force qui est là pour défendre rien, c'est une force brutale, dégueulasse, génocidaire, puis qui tire aussi, genre, sa racine dans la
Starting point is 00:39:20 peur. Donc, ils sont infantilisés. C'est des bébés avec des couches, ils ont part. Puis il y a même des gens qui disent « bon, ils ont un American sugar daddy », fait que ça, ça les infantilise encore plus parce que, tu sais, c'est ça, ils se font donner tout leur argent, leur armement par les États-Unis. On les infantilise, on les traite comme des enfants. Il y a aussi l'idée que quand on traite quelqu'un comme un enfant, on le ramène à un état d'innocence.
Starting point is 00:39:45 Et ça ramène à la question du mal. Est-ce que quand tu nais, un bébé qui va devenir un soldat des forces israéliennes, est-ce qu'il est nécessairement méchant? Non, pas nécessairement. C'est juste qu'il va grandir dans une culture où il va consommer de la propagande,
Starting point is 00:40:02 où on va l'embrigader, où on va lui faire croire que, bon, les gens qui vivent à côté de chez lui veulent le tuer, veulent sa peau. Donc il va devenir brutal, mais c'est pas nécessairement dans sa nature. Je lisais un livre de poésie, en fait, récemment, de Patricia Lockwood, qui s'appelle
Starting point is 00:40:18 « No one is talking about this ». Pis dedans, elle parle de plein de mimes Internet, pis il y a le mime de Baby Hitler, tu connais? Ben c'est ça que j'allais dire, moi. C'est cette grande question essentielle. Est pis il y a le meme de Baby Hitler, tu connais? Ben c'est ça que j'allais dire moi, c'est cette grande question existentielle, est-ce que tu tuerais Baby Hitler? Exactement, ça s'appelle Killing Baby Hitler, donc c'est un débat éthique. Est-ce que si t'avais la possibilité de retourner dans le temps, dans le passé pis tu pouvais le tuer, est-ce que tu le ferais, tu sais? Ben moi je pense
Starting point is 00:40:41 que cette question, il y a une réponse plus simple, c'est moi j'irais dans le comité et je l'accepterais à l'école d'or. Je pense que c'est ça la meilleure façon la plus simple. Mais après, c'est de faire reposer la Seconde Guerre mondiale, le locus, sur une seule personne. Alors que c'est une société entière qui est embrigadée. C'est des conditions sociales. S'il n'y avait pas eu Hitler, il y aurait peut-être eu quelqu'un d'autre avec un autre nom. C'est vraiment l'idée de... Je dis que selon moi, c'est une responsabilité qui est collective.
Starting point is 00:41:09 Ça repose pas juste sur les épaules d'Hitler. Parce qu'il faut que tu s'allies regarder les discours d'Hitler, puis son charisme, puis son aura, comment il est embrigadé comme un peuple complet. Moi, je sais pas pourquoi je suis dans un rabbit hole d'écouter des discours d'Hitler. Est-ce que c'est vraiment juste lui? Je pense qu'il y avait un climat qui était antisémite. Pas juste l'antisémitisme, dans le fond, c'est...
Starting point is 00:41:29 Parce que tout ça émane de la résolution de la Première Guerre mondiale, toutes les sanctions qui ont été mises sur l'Allemagne, l'endettement, tous les facteurs étaient là pour qu'un populisme violent comme ça voit le jour. Mais après, quand tu vas l'écouter parler et qu'est-ce qu'il dit aux gens, et comment il crée cette opposition entre le peuple
Starting point is 00:41:43 travailleur qui est de bonne morale contre les élites, c'est lece qu'il dit aux gens, puis comment il crée cette opposition entre le peuple travailleur qui a de bonnes morales contre les élites. C'est le même genre de discours. Puis il y a un charisme qui est comme... Mais ce discours-là se répète encore aujourd'hui. C'est pas tributaire d'un seul homme, c'est vraiment le discours de l'extrême droite. On dirait que c'est comme une logique quasiment rhétorique. Ça a commencé comme ça, parce que le discours que je regardais, c'était le discours de 1933, 1934, 1936,
Starting point is 00:42:06 avant vraiment que ce soit comme le full-on holocauste. Il n'a pas commencé sa carrière politique en disant « on va faire l'holocauste ». Moi, ça m'avait complètement saisi comment c'est vraiment comme l'œuvre d'une personne qui a révolutionné, bien pas révolutionné, mais qui a pris
Starting point is 00:42:21 le mode de communication des discours politiques et qui l'a amené à un autre niveau dans le traitement. Puis c'est vraiment... Il y a beaucoup de crédit que je donnerais à lui en tant que force politique et force de guerre. Fais ça si tu pouvais remonter dans le temps. Après, parce que le Mandela Effect...
Starting point is 00:42:38 Non, c'est le Butterfly Effect. Si tu fais ça... Mais ça, ça a été démenti aussi. Non, moi j'y crois. Moi j'y crois. c'est peut-être ésotérique. Comme le butterfly effect, c'est le coudel d'un papillon, je sais pas trop où, dans je sais pas quel pays,
Starting point is 00:42:53 pourrait avoir le pouvoir de détourner un ouragan, genre. Exact, mais non, mais c'est que tu peux faire un petit changement dans le passé qui va complètement changer le timeline, tu sais, mettons... Mais pour un mouvement social de ce type, moi, j'ai de la misère à croire au Butterfly Effect. Je sais pas si je tuerais Baby-Eclue. Est-ce que tu tuerais Baby-Eclue?
Starting point is 00:43:11 Ben non, parce que je suis pas... moi je crois pas... je suis pas déterministe, je suis pas essentialiste, donc je pense pas qu'on est mal, gentil, bien. Ça part toujours d'un contexte. Ça part de la culture, ça part de comment on t'élève, qu'est-ce qu'on dit. Le diapri discourse continue, on parle de bébés, on parle de couches, mais plus récemment, c'est en politique américaine que le diapri discourse is strong. Surtout parce que, là, Biden
Starting point is 00:43:38 vient de donner sa démission, mais deux candidats à la présidence dans les 80, c'est ça. On vit dans une gérontocratie, fait que c'est sûr que ça pop. Parce que Biden était clairement sur les grosses couches, double épaisseur.
Starting point is 00:43:54 Tu penses, des pampers? Double, il mettait deux pampers. Là, plus récemment, quand, bon, Trump a survécu à une tentative d'assassinat, il est allé donner un discours tout de suite après avec un gros bandage sur l'oreille. Pis là, il y a eu plein de républicains qui sont arrivés avec des « solidarity bandages », donc ils se sont bandés l'oreille aussi, un peu comme « je suis Charlie », t'sais. Les gens, pour rire de ça, ont comparé ce genre de bandage à des tampons, des produits d'hygiène féminin. C'est ce qu'on appelle une
Starting point is 00:44:26 contamination du genre, mais tout ce qu'on associe aux femmes, en particulier l'hygiène du sexe féminin, le cis, mettons, est dévalorisé. À l'épisode précédent, on parlait de Jojo Siwa, sa chanson que t'aimes I'm Your Guilty Pleasure. Dans
Starting point is 00:44:42 son clip, il y a des fans qui ont remarqué qu'un petit objet blanc semblait tomber d'elle alors qu'elle dansait. Donc on a pensé, whoops, Jojo a perdu son tampon. Ça, c'est pas vrai. Je sais pas. Ben moi, je l'ai vu, l'image, effectivement, il y a quelque chose qui tombe. J'ai vu, moi, j'étais comme,
Starting point is 00:44:58 c'est AI, je sais pas, genre, je pense pas que Jojo... Est-ce qu'il y a un clip de Jojo Superstar, je pense pas que... Peut-être que c'est... Notre Jojo! Père d'armuche! Quand on commence à y prêter attention, on voit que le Diaper Discourse is strong.
Starting point is 00:45:14 Il y a même la marchandise pro-Trump qui met ça de l'avant parce qu'on a beaucoup accusé Trump de porter des couches. Il paraît que là, c'est des ragots. Il y a même un comédien, Noël Kasleu, qui a travaillé sur The Apprentice pendant six saisons avec Trump et qui aurait dit, en brisant son accord de non-divulgation, que Trump, à cause de tout ce qu'il prenait,
Starting point is 00:45:36 la cocaïne, l'adhéral, il portait des couches parce que ça faisait un effet laxatif sur ses intestins. Finalement, il puait, il dégageait une odeur complètement nauséabonde. Et là, dans des rallies pro-Trump, il y a des gens qui, en solidarité avec Trump, vont porter des couches pour adultes. Il y a même des signes où on peut lire « Real men wear diapers ». Et on l'a même surnommé affectueusement Diaper Don il y a des chandails aussi sur Amazon qu'on peut acheter
Starting point is 00:46:07 Diaper Over Dems fait que vraiment comme finalement on préfère un président en couche qu'un démocrate au pouvoir mais il y a vraiment
Starting point is 00:46:15 un fact check de Yahoo News qui dit c'est pas vrai qui dit non il dit que c'est vrai qu'il y a des Trump supporters qui portaient
Starting point is 00:46:22 non ça c'est vrai des diapers j'ai vu les photos toutes pis ils disent là je vais lire en anglais ouais vrai qu'il y a des chums pour eux qui portaient des diapers. J'ai vu les photos. Puis ils disent, là je vais lire en anglais. It's unclear where this trend originated, but it appears the participant chose to embrace jokes and comments about chums' smell
Starting point is 00:46:36 and purported intestinal distress. Ouais, c'est pas qu'il pue. Mais ce qui est intéressant aussi derrière l'idée d'incontinence, de couche pour adultes, c'est qu'on va vers la perte de contrôle. On a l'idée qu'on ne peut plus contrôler son corps, les fluides corporels, que ce soit l'urine, le caca, les menstruations. Ça me fait penser au stade anal, tel que théorisé par Freud, le psychanalyste, quand tu as à peu près 2 à 3 ans, puis que tu apprends finalement à retenir ton caca. Tu découvres le plaisir que ça te procure de retenir tes matières fécales,
Starting point is 00:47:08 la rétention, ou les expulser, donc la défécation. Tu apprends à contrôler tes sphincters. Puis l'anus, c'est vraiment une zone de passage entre ce qui est à l'intérieur du corps et le monde extérieur. Puis là, la phase anale,
Starting point is 00:47:24 c'est là où tu as une certaine volonté, toi, en tant qu'individu, enfant, puis tu t'aperçois que tu peux exercer cette volonté-là dans le monde. Tu peux décider de quand tu expulses sa crotte et quand tu la retiens. Fait que si.
Starting point is 00:47:40 C'est important. C'est important dans ton stade de développement. C'est la deuxième phase de l'évolution psychosexuelle. La première, c'est le stade oral. Puis ça, c'est intéressant parce que là, je sais que on parlait de maîtrise du corps, mais on parle aussi d'une zone de passage entre l'intérieur et le monde extérieur. On peut transposer le corps sur l'état. Puis ça, c'est souvent fait dans le discours, en fait, de façon imperceptible parfois,
Starting point is 00:48:02 mais l'état en tant que tel, le pays, est considéré comme un corps. Puis les orifices, ton anus, ta bouche, c'est des brèches par lesquelles les corps étrangers vont rentrer et sortir, par exemple. Puis maîtriser le corps, c'est maîtriser l'État.
Starting point is 00:48:20 C'est d'avoir la capacité de contrôler ce qui rentre puis ce qui sort. C'est quoi qui rentre, qui sort? T'sais, il y a tellement un discours anti-immigration, le mur pour le Mexique, c'est, t'sais, entre guillemets, étranger, parce que je pense qu'il devrait pas y avoir d'étranger ou de frontière, mais les immigrants, l'immigration. Ça a l'air anodin comme ça quand on parle de couche, quand on dit « Hey, tu chies dans ta couche », mais ce qu'on veut dire, c'est finalement que t'as pas de contrôle, t'es pas en mesure d'exercer un pouvoir, t'es pas en mesure de diriger un État. Pourquoi? Parce que t'es pas en mesure de contrôler ce qui rentre pis ce qui sort. Ça nous renseigne
Starting point is 00:48:57 aussi sur c'est quoi un État. Les États en tant que tels, l'idée de nation, c'est relativement récent, c'est contemporain, ça fait pas genre mille ans que ça existe. Puis comment on conceptualise un État, c'est justement une espèce de corps avec des frontières. Puis l'enjeu, c'est de contrôler ces frontières-là. Je pense que l'idée d'État, elle existe depuis 2000 ans, mais je pense que c'est plus l'idée de nation. Parce que les États, il y avait les cités-États, il y avait la Grèce, il y avait un concept de citoyenneté, il y avait comme une complète procédure sur comment être un citoyen d'un État, il y avait l'Étatité. C'est plus ça comme une idée de nation. Les frontières ont existé, les guerres ont été battues pour des frontières depuis des milliers d'années, mais c'est vraiment l'idée de peuple national.
Starting point is 00:49:49 Ça, c'est plus récent, tandis qu'avant, les critères étaient pas. — Ouais, mais c'est ça, mais c'est intéressant parce que quand on pense à l'idée de nation, quand on pense à une identité nationale, tout de suite, on pense « Oh, cette identité-là, elle peut être menacée, elle peut être diluée, par exemple,
Starting point is 00:50:06 en fonction de qu'est-ce qui rentre et qu'est-ce qui sort. » Là, c'est vraiment cru, parce que j'ai la métaphore du corps et de l'anus et tout, mais c'est important parce que ça, c'est des enjeux rhétoriques, c'est dans le discours. C'est ça, c'est intéressant de juste savoir que l'identité nationale en soi, c'est vraiment un concept qui est récent. En fait, c'est apparu avec l'écriture, pas l'écriture, en fait, l'imprimerie, puis l'idée du livre, en fait. Le livre qu'on pouvait acheter, qui pouvait circuler. Je sais que ça a l'air un peu
Starting point is 00:50:36 con et anodin, mais juste de porter plus attention sur toutes ces références aux couches, au caca, à la maîtrise du corps par rapport au liquide corporel. Puis peut-être m'écrire ou me revenir si vous voyez des occurrences qui vous parlent, parce que c'est quelque chose que j'essaie de monitorer en ce moment. Real life. Tu ris, mais comme... Je ne ris pas, non, je te trouve cute.
Starting point is 00:50:57 Non, mais je suis d'accord. Puis justement, c'est l'idée de prendre au sérieux des choses que finalement, on n'a pas d'emblée le réflexe de prendre au sérieux. Je monite le diaper discourse, je suis une source de... Puis tu sais, plus spécifiquement quand c'est des enjeux géopolitiques, ça m'intéresse vraiment. Mais c'était quoi, on avait une autre affaire de diaper me semble qu'on avait, en fait
Starting point is 00:51:16 on s'est tellement envoyé d'affaires de diaper, c'est vraiment plus présent qu'on pense. Ben ce que j'allais dire c'est que dans mon espèce de quête, de couche et tout ça, j'ai remarqué qu'il y avait comme une espèce de mouvement vers un autre... Ce que je vois beaucoup émerger en ce moment sur les réseaux, c'est du discours sur les enemas, donc les lavements. L'idée de se laver les intestins, de s'injecter de l'eau à l'intérieur, de recracher ce qui est mauvais. Je me souviens d'avoir lu un chapitre d'un livre de Sarah Ahmed, qui est une grande théoricienne, une féministe, dans le livre « The Cultural Politics of Emotion » publié en 2004, qui parle vraiment de toutes les métaphores qu'on emploie pour générer la peur dans le discours politique. Mais c'est vraiment intéressant de voir ces métaphores-là. Tu sais, moi, par exemple, j'ai fait du sous-titrage pour TV5
Starting point is 00:52:06 puis à un moment donné, je sous-titrais une vieille émission pour enfants, un dessin animé, qui explique comment le corps fonctionne. Puis là, t'avais vraiment des métaphores policières, en fait. Il y avait des polices, qui étaient peut-être des globules blancs, qui empêchaient des gens de rentrer,
Starting point is 00:52:21 qui demandaient des papiers, des cartes d'identité, puis qui étaient armés. C'est vraiment pas anodin. Ça façonne notre façon d'envisager le monde, d'envisager toutes sortes de structures, que ça soit notre corps, que ça soit notre pays, que ça soit une institution, tu sais. Puis après ça,
Starting point is 00:52:38 ça nous apparaît naturel, mais c'est fabriqué dans le discours. Mais ces images-là ont un impact sur comment on se sent, puis ils vont générer des émotions. Fait que c'est comme ça qu'on arrive à finalement faire peur, avoir peur. Fait que ça, c'est fabriqué dans le discours. Mais ces images-là ont un impact sur comment on se sent puis vont générer des émotions. Fait que c'est comme ça qu'on arrive à finalement faire peur, avoir peur. Fait que ça, c'est ce que je voulais dire pour notre épisode de Café Snake. Encore désolée de pas être collée
Starting point is 00:52:54 sur l'actualité, mais comme on va vous revenir de Caracat. Prêt et revigorée et enchantée. C'était Café Snake. Surveillez le diaper discourse. Merci. À la prochaine. La musique, c'est par It's Aslo sur Instagram et Aslo sur Spotify, A-Z-L-O
Starting point is 00:53:10 sur Soundcloud et Spotify. C'était Café Snake. Merci. À toujours. Let's go. Outro Music

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