café snake - J. Lulu et autres delulu
Episode Date: July 14, 2024La dégringolade de Jennifer Lopez et l'après-débat de Joe Biden ...
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Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as?
Non.
Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as?
Non.
Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as?
Non.
Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as?
Bonjour tout le monde.
Allô!
Bienvenue à Café Snake,
un nouvel podcast interdimensionnel,
intertemporel. Moi, c'est Mounir.
Enchanté de tout le monde. Moi, c'est Daphné.
Puis, on a décidé de partir une podcast.
C'est le métadiscours.
Le discours sur le discours.
Il n'y a pas vraiment de ligne directrice,
autre qu'on veut faire ça quand même
souvent.
C'est le métadiscours.
Discours sur le discours.
Je commence avec mon sujet d'actualité
que j'ai observé dans les dernières semaines.
Je suis sûr que t'allais dire obsédé.
C'est le downfall de G-Lo.
Je l'ai nommé en français comme la dégringolade.
La dégringolade. La dégringolade.
J'ai noté comme les choses qui se passent,
qui se sont passées dans les derniers mois.
Je pense que la première affaire, c'est son album
qu'elle a sorti.
This is me now.
Oui, mais ça faisait comme dix ans qu'elle n'avait pas sorti d'album.
Fait que c'est vraiment comme un comeback
dans l'industrie.
Toi, t'en as pas entendu parler?
Ben, genre, moi j'avais vu les memes
quand son documentaire
est sorti.
Il y avait beaucoup de discours
sur son délusion.
Là, c'est compliqué.
Elle a sorti un album.
Après ça, je pense qu'un mois après,
elle a sorti un film
qui était comme un film
sur sa vie
qui utilisait les tunes de son album.
Puis c'est comme une genre de comédie musicale
avec de la danse.
Puis ça, c'est un flop. C'est vraiment
pourri. Mais en parallèle
à ça, elle a sorti un autre film.
Tu sais, t'as compris ça?
Le film Sypho, c'est genre l'usine à coeur.
Non. Ouais.
Ouais.
C'est comme une fiction
mais qui est liée à sa vie
qui parle un peu de l'amour
de ses diverses relations amoureuses
pis là elle a sorti un autre film qui est un documentaire
qui est comme un documentaire
c'est le making of
du film fictif
pis moi c'est le documentaire que j'ai vu
perso, j'ai pas vu sa fiction,
mais c'est ça. Le documentaire, ça a
vraiment flop aussi.
Tout a flop, mais le documentaire est devenu
populaire dans le discourse
justement parce qu'il était cringe.
Il y a des scènes qui sont devenues
virales, mais pour les mauvaises raisons,
mettons. Mais avant d'arriver au downfall,
c'est quoi ton rapport à Jennifer Lopez?
Ben moi, mon rapport à JLo, c'est
vraiment que moi, je suis une
milléniale. Fait que j'écoutais
la télé, pis ses clips passaient à la télé,
pis pour moi, c'était une star, mais c'était pas
une époque où j'avais comme un rapport où je
savais c'était quoi son expertise,
ses talents, c'est juste, c'est
au moment où la pop culture, elle était vraiment
imposée, Puis les stars étaient
fabriquées. Puis c'était même pas tant
dérangeant.
Britney Spears, c'est ça.
Justin Timberlake.
Obviously, J-Lo.
Mais à travers ça, t'avais des gens qui avaient vraiment du talent.
Mais moi, j'avais...
J'avais pas ce insider view de l'industrie.
Puis je pense pas que personne l'avait vraiment.
C'est à un moment où on écoutait la télé pis la radio. Y'avait pas vraiment
de... y'avait pas d'internet là. C'est genre les épisodes à MTV ou whatever genre
106 & Park. J'écoutais pas MTV là, là je te parle de moi genre à 8 ans quand je revenais
de l'école primaire pis genre c'était Jenny from the block c'est en quelle année que c'est sorti cette chanson
euh
mi-90 je pense
genre 93, 14, 15
plus tôt? 92?
check donc va
c'est en 2002
c'est ça fait que j'avais 12 ans
2002 Jenny from the block?
ok mais 12 ans ça veut dire que j'étais
secondaire secondaire 1? je m'attendais pas à être aussi vieille Jenny from the Black? My God. OK, mais 12 ans, ça veut dire que j'étais...
Secondaire 1.
Secondaire 1?
Oui.
Wow, je ne m'attendais pas à être aussi vieille.
Mais tu vois, dans ma tête,
c'est comme au même moment que Jean-Nelly Furtado,
genre I'm Like a Bird.
Ça, c'est une bonne chanson.
Oui.
Ça fait que c'est ça, je n'étais pas nécessairement une fan,
mais après ça, ce n'est pas quelqu'un qui était sur mon radar, mais j'ai jamais compris vraiment... Je savais que c'était une actrice de film un peu de série B, des films d'amour, pis t'sais, je pense que... Je sais pas si j'hallucine, mais y'a moins de place pour ce genre de film- budget ou ben ça dépend. Il y a des
films de série B qui sortent genre exclusivement
sur streaming, genre qui vont sortir juste
sur Netflix. C'est pour ça qu'on n'en parle pas.
Parce que les gros films qui sortent
au cinéma que les gens vont voir, c'est des films
qui ont le potentiel d'être oscarisés.
Pis le genre de film que
Jennifer Lopez a fait, c'est des films
qui vont sortir juste en streaming.
Pis pas juste oscarisés, mais, mais des gros box-office
juggernauts, genre Dune,
Barbie,
ou Top Gun.
Ouais.
Mais moi, je voulais
qu'on parle d'extraits de son
documentaire qui sont cringe
et qui sont venus vraiment souvent sur TikTok.
Il y a un moment, parce que ce qu'on reproche
à Jennifer, c'est de rester comme...
de toujours taper sur le clou
de cette idée de femme
qui a grandi dans le Bronx,
qui est comme Jenny from the block,
qui n'a pas changé. Mais comme la madame,
elle a littéralement 400 millions à son nom.
Puis ça fait plus
que 20 ans. Puis ça ne marche pas
parce qu'il n'y a rien dans ce qu'elle fait,
dans ce qu'elle dégage, dans tout ce qu'elle a produit
qui a un lien avec
The Block.
Absolument.
Aucun investissement dans sa communauté.
Tu sais, il y a rien
qui la rend relatable ou qui nous
fait penser à cette image de
femme modeste, tu sais.
C'est une star, c'est une diva.
Puis là, c'est comme chaque fois. Pis là, c'est comme,
chaque fois qu'elle a l'opportunité,
apparemment, c'est ça son thing,
c'est genre qu'elle rappelle aux gens
qu'elle vient du Bronx, qu'elle vient du bloc.
Pis évidemment,
dans son documentaire, il y a un moment
comme ça. Mais ça, tu l'as vu, genre.
Ouais, j'ai vu. Mais c'est quand même pas l'insu,
vous l'entendez, mais c'est quand même tellement drôle,
genre, l'espèce de... Parce que que vous vous entendez l'audio
mais si vous allez voir sur TikTok
le plan de elle
qui se frotte dans les cheveux
elle est dans son gym personnel
pis là elle a oh my god
les cheveux attachés pis quand elle les détache
ils sont un petit peu comme
des cheveux détachés.
Elle dit genre, « I like taking my hair out like this ».
Mais c'est ça, ça me rappelle quand j'avais 16 ans
dans le Bronx, que je courais up and down
de blocs.
Encore.
Crazy little girl.
We used to fucking be wild
and no limits. C'est littéralement un cliché.
Qu'est-ce que ça veut dire?
Puis après ça, elle dit
all dreams.
All dreams, c'est crazy.
Just pause. Mais c'est crazy just pause mais c'est même
pas vrai
c'est l'image
qu'on a
c'est littéralement
une construction
mais c'est ça
pis là
il y avait plein de monde
qui ont réagi à ça
ça l'a full tourné
sur tiktok
genre
the Bronx should be
a paid actor
at this point
comme tellement
ça c'est dans les commentaires
ouais
ou genre
c'est ça pis là
quelqu'un dit
ben je comprends
d'essayer de milk
ce narrative
mais genre
ça marche plus vraiment
comme
à ce moment là
de sa carrière
pis est-ce que
mais ça a marché
à un moment donné
visiblement
elle a réussi
à genre
quand elle perçait
au moment où
elle perçait
il y a 20 ans
genre quand moi
j'avais 12 ans
c'était correct, c'est là que la chanson est sortie
c'était correct, mais après ça pendant 20 ans
tu peux pas taper sur le même clou
on est pas dupe comme ça
pis c'est comme quand on remonte dans la discographie
à J-Lo, elle a tellement pas tant de chansons
qu'elle est obligée de faire cette chanson
ça pour dire que pour revenir à la dégringolade
de J-Lo
évidemment elle a lancé une tournée mondiale qui a tellement flop chansons-là. Pour revenir à la dégringolade de J-Lo, évidemment,
elle a lancé une tournée mondiale
tellement flop qu'elle a dû l'annuler
parce que les billets ne se vendaient pas.
Elle était censée venir à Montréal.
Elle serait allée voir J-Lo.
Ah oui?
Pour vrai, J-Lo,
à une époque, c'était vraiment une des
top stars.
Je te l'ai dit,
elle a même un impact sur
internet comme elle a porté une robe versace verte à un moment donné qui était tellement comme il y a
tellement de monde qui ont cherché des photos le lendemain de son apparition pour trouver des
photos de jello avec cette robe là que google a inventé google image ça c'est fou ça vient de
jello fait que c'est comme, on parle pas d'une petite
fille full of dreams in the Bronx.
On parle de quelqu'un qui a comme...
de l'attraction
mondiale. Fait que là, c'est ça.
Récemment, je me suis juste vraiment rendue compte
qu'il y avait full de
commentaires haineux sur TikTok, en particulier
par rapport à J-Lo.
Puis on lui reproche plein d'affaires. Fait que moi,
j'ai appris des choses sur J-Lo. C'est ça qui s'est passé. T'sais, je suis passée de comme ignorante à JLo. Puis on lui reproche plein d'affaires. Fait que moi, j'ai appris des choses sur JLo.
C'est ça qui s'est passé.
Je suis passée de comme ignorante à comme knowledgeable.
Non, mais toi aussi.
Ben ouais, moi aussi, je t'écoute.
Premièrement, qu'elle a aucun talent de chanteuse.
Puis il y a plein de clips qui circulent
où elle est fausse, où il y a des problèmes problèmes de AI, je sais pas, comme autotune.
Puis l'autre chose c'est que sur ces albums c'est même pas elles nécessairement qui
chantent. Puis souvent c'est des femmes noires qui sont pas créditées,
comme Ashanti ou dans justement Jenny from the Block,
c'est même pas elle qui a écrit la chanson,
c'est Natasha Ramos qui l'a vendue pour 3000 piastres à l'époque.
Oh my God.
Et qui chante, genre, puis à ce jour, son back vocal,
puis même son rire est sur la chanson
pis elle est jamais crédité
c'est littéralement comme un fantôme
imagine cette chanson a été performée au Superbowl
imagine t'as écrit une chanson qui est performée au Superbowl
pis t'as comme personne ex dans l'éducation
c'est toi qui l'as fait
pis t'as eu 3000$ à l'époque
fait que c'est ça, il y a tout ça que j'ai appris
le fait que c'est aussi censé être
une personne qui est genre exécrable qui est vraiment diva, qui a des exigences vraiment extrêmes, qui est méchante avec ses employés, qui peut renvoyer quelqu'un juste parce que la personne l'a regardé dans les yeux.
Je sais pas si t'avais mis ça en ténor, mais toute la saga avec Maria Carey pis Didi, moi je savais pas que c'était Didi qui était son manager, qui l'a mis au monde, artistiquement, qui voulait créer une compétition
à Mariah Carey. C'est comme un produit.
Mais c'est pas Didi son manager, non?
C'était pas Didi. Didi, elle est sortie
avec Didi. C'était son chum.
C'était son chum. Ouais.
Puis c'est lui qui a poussé pour qu'elle ait une carrière,
je pense, en chanson.
Mais c'est l'ex-chum
à Mariah Carey.
Au moment où Mariah Carey l'a laissé
pis il l'abusait
ben lui il a voulu se venger
pis il a fait en sorte de vraiment
booster la carrière de J-Lo comme
une forme de vengeance post-rupture
post-divorce
c'est Tommy Mottola
c'est ça c'est Tommy Mottola
ok pis l'autre chose que
je voulais mentionner aussi c'est que
il y a une tiktoker, c'est qu'il y a une TikToker.
Ça, c'est important quand même,
peut-être pour expliquer
comme qu'elle reçoit du hate en ce moment.
Il y a une TikToker qui est morte récemment
à l'âge de 36 ans.
Puis elle était spécialisée en blind items,
genre des potins,
comme sur les stores.
Puis elle a fait toute une série sur J-Lo
pour la dénoncer, dénoncer
comme la personne qu'elle était et tout.
Puis J-Lo,
finalement, je sais pas comment elle a fait,
mais elle a réussi à désactiver
son compte TikTok.
Puis ça, ça fait en sorte que
Kyle Marissa Rutt, la TikTokers,
elle a perdu sa source de revenus
principale.
Puis c'est une TikTokers
qui était vraiment aimée aussi.
Fait que ses fans
à Kyle, Mary, Sarah ont été
dévastés.
Puis elle a dû se créer un autre
TikTok. Puis peu de temps après,
littéralement un mois après, elle est morte
dans des circonstances qui sont
inconnues du public à ce jour.
Fait qu'évidemment, les gens se sont
mis à dire que
c'est J-Lo qui a payé
des gens pour qu'elle meure.
Which is crazy,
mais c'est dans l'air du temps
des sections commentaires de TikTok.
C'est genre tout le temps aller à la pire
conspiracy theory possible. C'est ça qui domine la section
commentaire.
Fait que c'est comme...
C'est ça que tu disais.
On a développé comme un
true crime brain. C'est comme, on est tellement
habitué de consommer du
contenu qui est un peu true crime
qu'on se met à transformer la réalité
en true crime.
Pis à
envisager le pire.
J-Lo. J-Lo
murder for hire.
La dégringolade est tellement dégringolée
que t'es rendu
une tueuse.
C'est méchant.
Non, mais...
C'est comme, t'es vraiment, vraiment
rendu bas, là.
Malgré tes 400 millions, tu veux tellement
pas que ta réputation soit atteinte
que t'engages des hits.
Mais là, c'est moi qui ai le true crime brain.
Faut pas que je dise ça.
Non, mais là, tu relates le discours.
Littéralement, si vous allez dans les sections commentaires de JLo sur TikTok,
c'est comme Justice for...
Kyle Marissa Ross.
C'est ça. Tu vas dans les sections commentaires de JLo
sur TikTok, pis c'est que ça.
Pis elle a des actifs sur les commentaires.
Soit ça, ou Justice for Natasha Ramos
qui est la femme
qui a vendu
une Jenny from the block
pour 3000$
pis elle a même
acheté des bottes
pour ses sections commentaires
sur Instagram
pis sur Twitter
pis les bottes
les robots
ils disent
oh j'ai vu
JLo
hier au resto
j'ai eu l'honneur
de lui servir une salade,
elle était tellement fine. »
Puis là, t'as comme des robots qui disent ça.
Puis là, tout le monde mime ça.
Mais ouais, ça, ça fait partie de l'histoire.
Mais il y a aussi, moi, ce que j'aimais,
justement, la TikTokers qui est décédée,
Kyle Maryseroth,
elle avait donné un surnom à J-Lo,
puis je trouve que ça l'encapsule un peu
l'espèce de zeitgeist de J-Lo.
Ça dégringolade.
Puis elle l'a appelée J-Loulou.
Pour...
Des loulous.
Ouais, mais des loulous, c'est...
Des loulous genou.
Des loulous genou, ouais.
Ça dit quoi, la traduction?
Délirant.
Délirant, exact.
T'es pas en contact avec la réalité.
T'es comme... Dans un délire. Blind-sided. exact t'es pas en contact avec la réalité t'es comme
dans un délire
blindsided
aveugle
aveuglé
tout ça pour dire
que j'ai été quand même
absorbée par la dégringolade
de JLo
dans les deux dernières semaines
pis là je me demandais
si c'était
est-ce que ça témoigne
d'une tendance
plus large
est-ce que ça parle
d'un
mettons chez les stars
des années 2000
qui essayent de faire
des comebacks
en ce moment
pis qui flopent qui se cassent les dents ou est-ce que c'est mettons une les stars des années 2000 qui essayent de faire des comebacks en ce moment pis qui floppent, qui se cassent les dents
ou est-ce que c'est
mettons une nouvelle réalité médiatique
pis notre rapport à la célébrité a changé
fait qu'entre mettons l'année 2000
pis l'année 2024 c'est vraiment plus la même chose
pis y'a des gens, y'a des stars
qui sont comme un peu restés dans le passé
qui se sont pas réactualisés
pis qu'est-ce que tu penses, est-ce que tu penses ici?
parce que moi je pense que c'est vraiment
comme les nouveaux médias,
le fait qu'on n'a plus de contrôle sur le discours.
Tu penses que c'est ça que tu as à dire?
Oui, je pense qu'effectivement,
il peut y avoir un rapport avec les médias
qui a vraiment changé.
Mais J-Lo, c'est quand même une femme.
Puis c'est quand même la vieillesse.
On empêche aussi les stars de vieillir.
On est âgiste dans notre store système
pis c'est une femme genre
porto-ricaine, fait que c'est sûr
qu'à l'intérieur de ça, il faut faire attention
parce qu'il y a des enjeux intersectionnels
une femme passer 50 ans
dans le store système, c'est plus dur
blablabla, fait que ça aussi je l'ai en tête
pis je voulais pas
tout de suite parvenir à une explication
ah c'est les médias qui ont changé. »
Mais t'sais, c'est quand même, en ce
moment, il y a plusieurs itérations
de ce genre d'histoire-là, comme
mettons Justin Timberlake
qui se fait arrêter parce qu'il était sous
volant. T'sais,
l'espèce de mime que le policier qui l'a
arrêté l'a pas reconnu, a pas reconnu
son nom.
« It's gonna ruin the tour. » Ouais, Justin, il dit « It's gonna ruin the tour ouais Justin il dit
it's gonna ruin the tour
le policier dit which tour
the world tour
c'est comme Justin
Just Lulu
Timber Lulu
pis
l'autre affaire c'est
que j'ai remarqué mettons
c'est peut-être des liens par rapport, mais ils sont tous
comme 40-50 ans, mais il y a Katy Perry
qui veut faire un comeback aussi.
Puis là, elle a leak des extraits
de sa chanson qui est sorti
le 11 juillet,
« Woman's World ».
Puis c'est comme les gens font juste rire
de cette chanson qui a l'air
comme dépassée.
Puis c'est intéressant avec Katy Perry parce qu'avant qu'elle annonce son comeback, il y avait quand même du discours sur un comeback
de Katy Perry. C'est comme « Hey Katy Perry, come back and save pop music ». Ah ouais?
Ouais, il y avait beaucoup de TikTok. Mais moi j'ai jamais été une fan de Katy Perry.
Mais c'est plus 2010 genre. Ouais, c'est bien plus mais j'ai jamais trouvé que ça qu'il y avait comme on dit du artistry
artistry
j'ai toujours
j'ai toujours eu une vibe très très très fabriquée très comme
tu sais même au niveau de l'esthétique c'est super
camp c'est kitsch mais c'est juste
ben elle a eu des flop era Katy Perry
son rap era où elle a fait un beat avec Migos à SNL
avec ses cheveux rasés, genre ça c'était le plus gros
mime, c'était mauvais
mais tu sais Katy Perry qu'est-ce qui arrive c'est qu'elle a vraiment des bangers
tu sais comme
fireworks
moi je trouve ça pourri
have you ever feel like a plastic bag
non mais cette chanson là est nulle
même le solo de saxophone, le gars...
Avec les...
Le studio.
Non, mais même,
les feux d'artifice sortent de ses seins, non?
Sortent de ses seins.
Sinon, elle...
You gonna hear me roar.
Elle a fait le super-mode.
Mais ça, le problème, c'est que...
Tout ce genre de...
Moi, je l'ai mis dans mes notes,
mais, tu sais,
Woman's World, une chanson sur
l'émancipation des femmes dada,
c'est d'été.
Comme, tu peux pas, aujourd'hui,
on est en 2024,
ça marche pas, l'émancipation
des femmes, si c'est pas l'émancipation
de tout le monde.
Comme, on est à un moment où,
dans le discours, le Zagay, c'était pas l'émancipation de tout le monde. Comme on est à un moment où, dans le discours,
le Zagai, c'est comme on est dans des discours intersectionnels.
Fait que si tu me parles de juste sauver les femmes,
ou whatever, émanciper les femmes,
pis t'es littéralement comme une des plus riches femmes blanches du monde,
je m'en collise de ton message. Tu parles de lutte des classes.
Non, mais lutte des classes.
Je veux dire, en ce moment,
on voit, genre, fucking chaque jour,
je vois des bébés morts sur mon feed.
Comme moi, Katy Perry,
qui va s'habiller en hamburger
pis qui va me chanter des chansons
sur c'est quoi être une femme.
Je m'en tabarnaque.
Ah oui, pis l'autre affaire,
c'est que tu fais une fucking chanson
sur l'émancipation des femmes, mais ton
genre, tu collabores avec Dr Lou
qui était accusée par Keisha
d'avoir fait
de manipulation
de viol
je pense
toutes sortes de choses dégueulasses
comment ça peut être cohérent ton discours
là c'est encore plus
fabriquer
le si genre ta chanson pour l'émancipation féminine c'est le fruit d'une collaboration
avec un agresseur ça fait aucun sens non il y avait un clip d'une entrevue de lady gaga qui
parle de Katy Perry genre en 2012 que j'ai vu sur tiktok comme il demandait qu'est ce qu'elle pensait
de la chanson genre I kiss the girl à lady gaga pis lady gaga a le. Il demandait ce qu'elle pensait de la chanson « I Kissed a Girl » à Lady Gaga, puis Lady Gaga
à la full shade Katy Perry, parce qu'elle était
un moins queerness.
Queer bêtise.
C'est ça, on est rendu vraiment
plus loin dans le discours, puis c'est
comme t'as l'impression que ces stars-là sont
des loulous, justement, parce qu'ils ont pas
tout ce qu'ils ont emmagasiné
dans ce qui était des stars,
puis qu'il y avait juste besoin d'être ça, une star.
Sauf que pour être une star, je pense qu'aujourd'hui,
il faut que tu sois in touch avec ce qui se passe dans le monde
puis qu'est-ce que les gens disent.
Tu dois faire un effort.
Parce que sinon, t'apparais justement comme décalé.
Mais aussi, ça va dans comment tu traites ta relation avec les médias,
genre comme ça on en a parlé déjà, mais genre juste comment tu utilises les médias sociaux.
Tu sais, comme, admettons, tu checks l'Instagram à Jello Live, c'est que des stories pour vendre
des produits. Tout. Commercial. Mais alors que peut-être que ça aurait marché il y a 20 ans,
mais aujourd'hui on est habitué d'avoir une relation genre affective avec les gens qu'on
suit, puis d'avoir accès à une forme d'intimité puis de
proximité c'est pas ça qu'elle nous donne. C'est tout le temps des photos genre éditées qui ont
passé par des graphistes ou elle veut jamais de savoir un post que c'est elle qui tient son sel
puis qui est comme genre yo. Pis tu sais c'est ça que les Kardashians ont fait quand ils sont
arrivés sur TikTok. Quand Kylie est arrivée sur TikTok, ah house store elle qui tient son phone
tu sais pis qui fait un tu sais c'est comme ça qu'ils ont bien réussi leur launch sur TikTok, parce que genre...
Ah oui?
Ben oui, parce que tu sais, c'était ça leur gros shit, tu sais, au début ils étaient pas sur TikTok, pis alors ils sont arrivés.
Pis quand Kim elle a fait...
Ben, elle était sur Snapchat.
Ouais, elle était sur Snapchat, mais...
Snap a vraiment perdu genre de cultural relevance, genre...
Ben là, pour messager, mais genre pour les stories, je pense pas que c'est...
Quoique, y'a beaucoup d'influenceurs
qui font de l'argent sur Snapchat parce qu'ils ont un gros programme
de partenaires mais plus des
TikTokers mettons
mais ouais
puis Kim elle l'a fait elle avec North
ça a été son
TikTok debut ça a été la meilleure façon pour elle
expater son enfant
littéralement
ouais c'est ça mais je me suis demandé
aussi si la carrière à JLo, avec
toutes les informations que j'ai eues, si c'était comme un scam total, pourquoi est-ce
que toutes ces informations-là étaient quand même à la portée de tout le monde tout ce
temps-là?
Pourquoi est-ce que c'est maintenant que ça sort médiatiquement pis pas il y a 10 ans,
15 ans, 20 ans, genre?
Je pense que c'est vraiment la synergie du documentaire, du nouvel album,
ça met un X médiatique sur toi pis le tout, comme c'est ton TikTok moment,
pis on va tout go over les choses pis le tout, parce qu'elle a mis ce spotlight sur elle.
Ouais, elle a décidé de prendre la place, mais là après ça il y a plusieurs éléments, genre les pistes de réponse.
Premièrement, comme la chose la plus évidente, finalement, c'est l'idée que
Puff Daddy,
il veut...
Bon, il y a des choses qui se passent.
Il est dégringolade.
C'est vert.
Puis là, tout d'un coup, tous ses
liens, tous les liens qu'il entretient avec
d'autres stars vont être
examinés. Puis J-Lo, ça a
quand même été comme son ex-copine.
Direct, J-Lo est sur le spotlight,
mais pas pour les bonnes raisons, mettons.
Exactement.
Je pense que les gens, maintenant,
c'est vraiment contre le discours
actuel des médias traditionnels,
des médias d'héritage, mais je pense qu'on a tous
une plus grande littératie médiatique.
Quand je parle de ça,
c'est juste que les gens comprennent mieux
comment les médias fonctionnent. comment les médias fonctionnent comme les médias de masse mettons TMZ comment genre des gens qui
travaillent pour les stores comme des relations publiques qui vont aller planter des histoires
dans les médias vraiment façonner comme le discours pis c'est pas magique, c'est vraiment comme tu vois ça, c'est comme une industrie.
Dans les médias
participatifs, genre
TikTok, truc mine, c'est ça,
j'arrête pas de répéter dans la presse, mais je pense
qu'il faut que les gens comprennent qu'ils ont pas,
ils ont plus totalement le contrôle
du discours, de leur histoire.
Fait que toi, tu peux raconter une partie
de ton histoire, tu peux essayer
de shape le narrative, genre si tu publie, tu lances un documentaire, tu sors un documentaire sur ta vie, pis tu vas avoir des « taglines » « I'm still Jenny from the block ».
« The greatest love story ». Ce sont les fans, c'est les kidams, genre, comme on dit. Puis ça, c'est juste pas toi qui vas avoir
le dernier mot, c'est les autres.
Puis c'est comme, eux aussi, ils vont produire
des vidéos. Eux aussi, ils vont produire
des documentaires. Ils vont produire
des documents médiatiques.
Puis ça, c'est en contradiction. Ils vont pas juste
recevoir ton histoire, là.
Ils vont participer. Puis ça, c'est en contradiction
avec, au Québec, on peut le mettre, mais juste
comment les grosses institutions médiatiques fonctionnent,
c'est comme une game de contrôle.
C'est tellement d'argent en jeu,
eux, ils veulent contrôler le plus.
Non, mais tu peux pas contrôler.
Il faut, pour justement pas être des loulous,
il faut que tu sois in touch avec cette réalité-là
et que t'as pas le choix de l'accepter.
Puis à la limite, peut-être embrace.
Genre le fait que c'est pas toi qui tire toutes les ficelles.
Il y a deux documentaires, deux gros documentaires
qui sont sortis. Il y a le documentaire
de J-Lo, The Greatest Love Story Never Told.
Puis tu mets ça en parallèle
avec le documentaire sur Céline Dion.
Puis les deux, puis c'est tout le temps ça,
ils vont le capitaliser sur
la vulnérabilité, l'authenticité.
Malgré tout, même si
je suis une star, je suis super authentique.
Puis là, t'as comme, dans les deux
films, des moments où
beaucoup, tu vas les voir démaquillés.
Ou en pyjama,
ou en jogging.
Dans la cuisine.
Pour J-Lo, ça, c'est suffisant
pour nous dire, regardez,
elle nous montre qui elle est réellement.
Mais comme nous, on a été filles de
ça, genre, on sait c'est quoi, comme la
mise en scène. Moi, personnellement, comme j'ai
tellement regardé de YouTube, de
maquilleurs, puis quand il y a des dramas
dans le milieu du maquillage, bien là, il va
y avoir des apologies vidéo, des vidéos
d'excuses, puis genre, à chaque vidéo d'excuses,
la personne qui parle, elle n'a pas de
maquillage, c'est des codes.
C'est une mise en scène, scène genre de l'authenticité
pis comme on est habitué à ça, on est capable de décoder ça
c'est ça aussi notre littératie médiatique
fait que c'est pas assez
tu nous en donnes pas assez J-Lo, genre c'est pas parce que t'as pas de maquillage
que c'est pas une mise en scène
genre
contrairement à Céline
moi ce que j'ai trouvé c'est que Céline
de un, il y a des scènes où
tu la vois littéralement dans un
entrepôt où il y a juste genre
toute sa vie artistique
des chaussures d'art
des boîtes et des boîtes
un entrepôt, un gymnase rempli
de robes coutures
il y a quelque chose qui est comme
elle essaie pas de nier justement
que c'est une grande star
que c'est quelqu'un de super riche, que c'est quelqu'un
qui a des privilèges que personne...
Elle lean into it. Exactement.
Il y a une forme de transparence, pis ça, je pense
que les gens, maintenant, ils sont plus à la recherche
de ça qu'une genre de mise
en scène du fait que tu serais encore
in touch, relatable, blablabla.
Non. Il y a comme une limpidité
dans ce que
Céline Dion nous montre, mais je pense que... Pis je pense, est-ce que tu penses que c'est l'indicé on nous montre mais je pense qu'il se passe est ce que tu penses c'est plus parce que
ça ça connaît plus avec les gens parce que monde soit comme six mois j'étais à
ce niveau de fame privilège je serais comme ça je serais à you don't walk the
shoe
comment qu'elle en parle est tellement passionné à propos de ça que tu es comme
ah ben yo c'est genre
elle pourrait être
fucking collectionner les super yachts
ou collectionner n'importe quoi
ben pas poétique, mais juste comme
weird, avoir plein de maisons
devenir investisseuse immobilière
tu sais faire des shit, juste là
c'est comme moi j'ai gardé tout ce que j'ai jamais porté
pis c'est mon affaire préférée
pis je connais où est-ce que ces choses là sont même pas besoin de les checker, ah ouais c'est comme moi j'ai gardé tout ce que j'ai jamais porté pis c'est mon affaire préférée pis je connais où est-ce que ces choses-là sont
même pas besoin de les checker
c'est les diordes que j'ai mis en 2007 aux Oscars
c'est comme
ouais ouais genre contrairement à J-Lo
où tu vois que l'aspect
costume est présent aussi
mais c'est juste une femme noire qui travaille pour elle
qui est sa designer depuis X
nombre d'années pis qui arrive avec
des garde-robes,
puis elle fait juste les essayer.
Elle n'a pas un rapport émotionnel
avec ses vêtements.
Le sentiment que ça donne, c'est plus genre
c'est un costume qu'elle va mettre
le jour où elle va faire sa danse,
puis après ça, elle l'oublie.
Mais aussi,
c'est ça, c'est que moi, je pense que
la mise en scène, elle est quasiment plus... Il y a toujours une mise en scène. C'est impossible, c'est que moi je pense que la mise en scène elle est quasiment plus
il y a toujours une mise en scène
c'est impossible de l'évacuer
dans la vie de tous les jours on est dans une mise en scène
aussi comme en ce moment
mais la mise en scène elle est plus sincère
si t'es pas en train de nier
des parties essentielles de ta présence
de ton identité
le fait que t'es privilégié, que t'es riche, blablabla
pis un truc que j'ai
trouvé vraiment beau. On parlait de contrôle
de narrative, genre.
De contrôler une narrative.
Il y a un moment dans le documentaire de Céline,
justement, où est-ce qu'elle a une crise
liée à sa maladie de la personne
raide. Puis là, tu vois vraiment
que finalement, elle perd
le contrôle. C'est ça qu'elle nous
donne à voir. Elle perd le contrôle de son corps. C'est ça qu'elle nous donne à voir.
Elle perd le contrôle de son corps. C'est cuisiné.
Oui.
Puis là, tu atteins un niveau de nudité
assez extrême.
Je pense que ce n'est pas quelque chose
que J. Lulu
ait capté.
Il ne suffit pas de verser
deux ou trois larmes
et d'être démaquillé
pour qu'on ait accès à quelque chose qu'on
pourrait qualifier d'authentique.
Pis,
si on les met
en juxtaposition, les deux documentaires, dans le documentaire
à J-Lo, il y a beaucoup de confessionnal.
Ben Affleck, c'est comme
très télé-réalité COVID.
Tandis que dans le documentaire
à Céline, il y'y a pas de confessionnal,
mais il y a beaucoup de moments où elle parle à ses enfants.
Dans le documentaire de Jill, on ne voit pas
ses enfants. Peut-être que je ne l'ai pas vu au complet,
mais on ne la voit pas parler
avec ses enfants, tandis que c'est la première scène
du documentaire à Céline. C'est elle avec
ses enfants, puis elle leur parle en français aussi.
Ça, c'est quand même vivre le Québec.
Il y a l'idée aussi de Céline Dion. J''ai trouvé ça rafraîchissant comme quand on regardait le documentaire que tu vois vraiment sa face vieillir. C'est rare qu'on voit ça genre à l'écran.
Pis qu'il y a pas nécessairement de « attempt » de genre rajeunir ou whatever, c'est juste comme elle embrace le old age.
La vieillesse.
Contrairement genre mettons Madonna que genre, Madonna, qui a la dérape.
Après ça, on ne peut pas juger les femmes.
Non, mais je ne les juge pas, mais je dis que c'est comme un contraste.
Il y a toute cette idée-là aussi de mettre de l'avant que c'est une artiste,
qu'elle fait un film artistique et tout.
C'est une créatrice.
Mais pour moi, être un artiste,
c'est avant tout en connexion
avec le monde qui t'entoure.
Un artiste, c'est genre... c'est quelqu'un qui, finalement,
est sensible à ce qui se passe autour de lui.
En étant écrivaine, je me dis, moi, un artiste,
c'est quelqu'un qui lit.
Par exemple, si tu écris, il faut que tu lises avant d'écrire.
Puis, comme dans son film,
ou dans toutes les productions culturelles qu'elle a dropées cette année,
t'as l'impression qu'elle est juste pas du tout connectée avec le discours, avec l'air du temps,
tu as l'impression d'une déconnexion et c'est ça qui rend le tout cringe. Comme si elle pouvait
nous verser la même salade, le même genre de vomi qu'il y a 20 ans et que ça allait être seamless.
Ça allait passer crème et on va à la tente pour eux.
En plus, tu essaies de nous prouver finalement que tu es une artiste, mais ce que tu nous montres, seamless, que tout le monde allait... Tu allais passer crème, puis on va à la tente pour eux.
En plus, t'essayes de nous prouver finalement que t'es une artiste, mais ce que tu nous montres,
c'est que littéralement, t'es complètement
déconnectée du monde.
Pour elle, être une artiste, c'est choisir
la sorte de terre, le mode
qu'elle aime. C'est ça, la vie.
La boue, dans un vidéoclip qu'elle tourne,
c'est ça qu'elle met en scène dans le documentaire.
Elle va vraiment focaliser sur la texture de la boue. Mais c'elle tourne. C'est ça qu'elle met en scène dans le documentaire. Genre, elle va vraiment focaliser sur, comme, la texture
de la boue.
Mais c'est pas ça,
l'art.
Quoi? Mais sinon, c'est drôle,
c'est ça, c'est vraiment ça. Pour elle,
qu'elle voulait nous montrer que, genre, c'est une
« involve artist in the artistry »,
c'était choisir la boue.
« This statement was the
final take on Jilulu ». Ben, moi, le final take, c'est que, la boue. This statement was the final take quand j'ai lu l'oeuf.
Ben moi, le final take, c'est qu'effectivement,
je pense que l'espèce de
J-Lo moment, la dégringolade,
elle est quand même
synonyme de quelque chose qui se passe
dans la culture, d'une espèce de shift médiatique.
Pis si, en tant que
personne dans le showbiz,
t'es pas capable
de vraiment engage, de t'ad pas capable de vraiment t'adapter,
de comprendre ce chiffre-là,
bien là, effectivement, tu vas être désuet.
Je pense que ce n'est pas juste une affaire de vieillesse
et d'être une femme.
Je pense que ça témoigne vraiment d'un changement médiatique.
Toi, tu penses quoi?
Je pense que c'est ça, vraiment.
Je me dis qu'il y a des stores qui réussissent à
rester disengaged
mais garder ce cultural aura
puis je pense vraiment
que c'est fondé sur le fait qu'ils ont du talent
non mais moi je pense que c'est pas juste ça
justement ils sont à l'écoute
ils sont en connexion
peut-être pas nécessairement avec les high guys
avec TikTok
mais ce sont des gens qui sont pas centrés surut-être pas nécessairement avec les high guys, avec TikTok, mais ce sont des gens
qui sont pas centrés sur eux-mêmes
nécessairement. Tu sais, quand tu vois
Céline Dion, il y a un désir
de communication. Il y a quelque chose
qu'elle veut nous partager. Elle veut parler
de la maladie du corps.
Pis ça, je trouve que c'est
de la substance. Qu'est-ce qu'elle
veut nous dire, littéralement, Angelo?
Que she's still here.
Exactement, c'est vrai. C'est ce qu'elle veut nous dire littéralement j'ai lu que je suis style hier exactement sur eux c'est juste ce qu'elle veut nous dire elle veut juste faire comme regardez moi c'est pas intéressant mais non parce que
ça témoigne pas d'une ouverture puis d'un vrai dialogue si elle a rien à nous
dire à part regardez moi elle est ce qu'elle nous regarde non non mais il ya
pas de désir parce que donc, tu comprends?
Oui, je comprends.
Parce que Céline Dion, c'est un vrai désir de connecter avec son audience.
Puis de faire comme, yo, ça fait genre X nombre d'années que je ne vous ai pas parlé,
que je ne vous ai pas dit ce qui se passait avec moi.
Puis là, je suis prête, genre.
Et moi, j'ai vraiment gobé son message.
Céline.
Mais ouais, non, mais c'était bien exécuté puis c'était parfait comme documentaire il y a un réel désir de communication tu comprends-tu quand je te parle d'être un artiste
puis d'être ouvert sur le monde ça veut dire d'écouter ce que les gens ont à te dire
puis genre de leur parler en ayant le désir de communiquer quelque chose
the real
qu'est-ce qui aelle te communique, J-Lo?
Que Ben Affleck ait écrit des lettres d'amour,
mais qu'il n'y était pas d'âme qui les partage.
Ça, c'était comme l'un des scènes les plus cringe de l'histoire.
C'est pas parce que t'es nécessairement une vieille vedette
que tu vas fall off pis tout le monde va te détester,
mais il y a comme un espèce de protocole à ne pas suivre.
C'est comme J-Lo, genre.
Mais t'es pas J-Lo.
Ben là, on parle de J-Lo,
mais tantôt, j'ai parlé de Justin Timberlake, j'ai parlé
de Katy Perry, mais je pense
qu'il y a aussi l'idée que, tu sais, c'est ça,
on disait que c'est des stores
qui étaient faites un peu par l'industrie, des
industry plants, puis je ne suis pas sûre si ce modèle-là
est tant reproductible
aujourd'hui.
Ça, c'est quand même discutable, parce qu'il y a quand même des...
C'est ça, on lisait l'article sur pourquoi c'est quand même discutable parce qu'il y a quand même des... Tu sais comme, c'est ça, on lisait l'article sur genre pourquoi c'est
Chapel Roan, Sabrina Carpenter pis l'autre qui blew up, Livestockie, l'autre c'est...
Ben Charlie XCX.
Ben Charlie XCX c'est ça pis c'est comme du monde qui sont fait longtemps,
qui sont dans l'industrie musicale pis c'est pas des industry plants.
Non.
Mais mettons dans le monde du rap ou whatever comme dès qu'il y a un rapper qui blew up,
tout le monde met les industry plant allegations genre comme tout le monde passe mais toi à espace et je suis pas allégé chine mais
à la base c'est des gens qui faisaient de la musique l'on parle vraiment de
gens qui n'ont jamais composé de chansons mais le cacis paris ce peu
vrai qu'à tu peux oui c'est quelqu'un qui compose ses chansons. Mais je parle, mettons, de gens comme Britney Spears.
Mais Britney Spears, elle a le personnage
public.
Elle a une énergie qui
est une star.
Jello, peut-être, elle pense
qu'elle l'a, mais elle l'a pas, dans le fond.
Est-ce que tu penses que si tu demandais à Jello,
est-ce que tu trouves que t'es au même niveau que Britney Spears, elle dirait oui?
Ben, moi, c'est ça. C'est que
dans tout ce que j'ai découvert sur TikTok,
mais après ça, c'est vraiment le regard des fans
en ce moment. Ils disent que
Jello, c'est vraiment pas une trooper.
Même avec ses collègues féminines,
c'est quelqu'un qui s'est toujours sentie en compétition.
Fait qu'elle a jamais hésité pour
dénigrer les autres chanteuses,
les autres musiciennes autour
d'elle.
Fait que je pense pas qu'elle serait contente.
Je pense que c'est pas quelqu'un qui veut se faire comparer à personne. Genre, quand elle a
fait le Super Bowl avec Shakira,
elle était piste de devoir
partager le stage.
Alors qu'elle devrait être
reconnaissante. Shakira, c'est genre une des plus
grandes voix de l'Amérique latine.
Ouais, bien...
Pis surtout, elle devait être
fâchée aussi d'être... C'est pas elle qui a ouvert
le show, c'est Shakira qui a ouvert le show.
Mais tu sais, on a checké ce show-là, pis Shakira,
elle a comme complètement battu.
Comme, il y a pas...
Vu qu'ils sont deux sur le show,
comme les comparer, c'est comme inévitable.
Ouais. Pis comme, Shakira,
incroyable, pis dès que J-Lo embarque, c'est comme
un downer. Mais en fait, moi, je pense pas qu' pis dès que J-Lo embarque c'est comme un downer ben en fait moi je pense pas
qu'il était mauvais J-Lo du tout
mais c'est que tu vois
juste dans leur visage, dans la manière que le corps
bouge, j'ai l'impression que J-Lo tu la vois
exécuter une danse alors que
Shakira tu la vois genre
vibrer
ok désolé
switchons à la politique
switchons à la politique switchons à la politique
ça revient au même c'est Joe Biden
Joe Loulou
Biden Loulou
Biden Loulou
ce qui est intéressant c'est le débat
présentiel qui s'est passé une semaine et demie
je sais pas
tout le discourse qui tombe dans les médias
après que le débat soit passé
c'est comme le grand awakening
des médias d'héritage qui est comme
« Oh my God, Biden est trop vieux. »
Puis ça s'est tout fait en même temps.
T'as comme fucking Van Jones
à CNN
qui pleure après le débat.
Non, mais ça, ça me fait penser à quoi?
C'est quoi?
Quand Trump a été élu, puis tous les médias d'héritage
étaient comme « Oh my god, genre
catastrophe, alors que ça se voyait
qu'il allait gagner
le hype était tellement là
c'est juste comment vous avez fait pour être à ce point des loulous
pis il y a des exemples genre vraiment
strikant de comme le New York Times
qui sort une, tu sais parce que dans le fond
dans les 3-4 derniers mois
tous ces médias là étaient dans une espèce de campagne
de nous faire croire que Joe Biden était top shape.
Puis ils sont même allés jusqu'au pire extent.
Il y a un article qui est sorti.
Comment ça?
« Key to agreed marriage is good sex ».
Joe Biden, c'est tellement un homme jeune
qui couche encore avec sa femme.
Impossible.
C'est dans cette idée-là de revigorer Biden.
OK, mais ça, c'est une entrevue
qu'il a donnée
dans le livre à Jill Biden
c'est ça qui est écrit
il a dit ça
il y a plein de headlines
le New York Times le 8 mars
for Joe Biden
what seems like age might be
instead be styled
son âge c'est pas genre de quoi
conclut si il a un style
c'est tellement étrange qu'il est là
quand même je veux dire juste avant
moi je parlais du fait qu'on laisse pas les stars vieillir
dans le star system sur toutes les femmes
mais c'est le contraire avec les politiciens
il y a une gérontocratie
pis on arrête pas de downplay
tu sais littéralement le dude il fait de la démence mais genre
non il est super
justement il a toutes les qualités pour comme
diriger les États-Unis
j'ai mis d'autres headlines genre ça c'est
CTV News qui est Opinion au Canada
j'ai mis une opinion qui est
It's time for Joe Biden to lean into his age and experience
ça c'est sorti le 17 février
comme tous ces articles là au build-up
mais ça ça fait pas
partie de la manipulation médiatique.
Ben oui, c'est tout ça. C'est des communiqués
de presse, des démocrates qui sont
juste transmis par
les médias. Mais ça, CCTV, c'est un texte
d'opinion. Genre, si tu vas le lire, c'est comme
quelqu'un, un journaliste canadien,
que c'est ça, son opinion.
En février.
Tu sais, comme tous les signes de déclin
cognitif étaient déjà là.
Puis ça s'inscrit dans plein de shit,
dans la dissonance entre le réel
et ce que les médias reportent.
Avec ce qui se passe en Palestine,
avec l'économie aux États-Unis,
il y a tous ces rapports économiques.
We have the greatest economy ever.
Tu as une crise d'opioïdes, crise d'itinérance,
crise de travail, crise mig genre, migratoire,
genre, t'as tellement de shit qui se passe,
pis t'es comme, non, mais...
En plus de même pas de système de santé, quoi.
C'est ça, pis c'est juste la dissonance
des médias, pis là, tout d'un coup,
après le débat, boom.
Pis juste, même en contexte, Joe Biden
va avoir 82 ans le 20 novembre,
ça, ça veut dire quand son... C'est quand son signe astral.
Le 20 novembre, c'est quand son signe astral. Le 29 novembre, c'est genre
Scorpion.
Il est tellement sexy.
Non?
20 novembre, je pense
que c'est Scorpion.
Ça veut dire qu'il finirait son prochain terme
à 86 ans.
Juste pour mettre un contexte, Bill Clinton
a été président il y a 31 ans. En ce moment, il y a 77 ans. Juste pour mettre un contexte, Bill Clinton a été président il y a 31 ans.
En ce moment, il y a
77 ans.
Il est plus jeune que Joe Biden.
Il a été président il y a 31 ans.
Ça fait aucun sens.
C'est la gérontocratie.
Bill Clinton était président
à la cinquantaine, Barack Obama
à la quarantaine. George Bush
était dans la cinquantaine, soixantaine, peut-être,
début. Et pourquoi, lui,
à l'intérieur de lui, il veut reconduire?
Parce que, dans le fond, c'est comme une espèce
de théorie politique. C'est comme quand t'es
incumbent, t'as genre un avantage.
Fait que là, les démocrates, pour eux, ce serait un move
pas stratégique. Parce que le président
jouit tellement de médiatisation.
Il est tellement connu, vu que
c'est le président. Incumbpen, tu veux dire déjà au pouvoir?
C'est ça.
Il a tellement été médiatisé.
Il a tellement un travail de défrichage
de te faire connaître
qu'il n'a pas besoin de faire.
C'est ça qu'on parlait de François Legault.
Il a tellement été médiatisé pendant la pandémie,
comme tout le monde.
C'est juste à cause de ces moments-là de télévision.
Il était assez fédérateur.
Ça a joué en sa faveur, c'est sûr. Oui que c'est comme... Il était assez fédérateur.
Ça, moi, ça l'a joué en sa faveur, c'est sûr.
Ben oui, c'est ça.
Fait que c'est un peu la même idée, genre.
Il est tellement connu qu'on va garder cet avantage-là.
Tu sais, Joe Biden, il a été vice-président pendant huit ans sous Obama.
Il a pris une pause de quatre ans, puis il est revenu... Tu sais, ça fait quand même douze ans qu'il est à la Maison-Blanche,
le fucking Joe Biden.
Puis, tu sais, il y a même du discourse sur...
Tu sais, comme, mettons... Tu sais, le débat, il y a même du discours sur, tu sais, comme, mettons,
tu sais, le débat, il y a un meltdown de, genre, l'online left, puis c'est comme
ContraPoint a fait un tweet controversial,
elle a dit, genre, c'est une YouTuber,
Nathalie Wang, sur YouTube,
puis elle a dit,
« Joe Biden is the most power-hungry
politician we ever had. »
Comme là, ça flippe à, genre, « Oh my God,
Joe Biden, il veut garder le pouvoir ».
Mais c'est pas ça qui se passe. Je pense pas qu'il est en contrôle de rien.
— Ouais, c'est ça que je me demande.
— Si on regarde juste le clip de quand le débat
finit, on le regarde débarquer du stage.
— Ouais. — Joe Biden est pas capable de marcher.
— Ben, je me souviens plus.
Je me souviens plus de cette
partie-là.
— Non, mais genre, les dernières frames, tu vois Trump s'en va.
— Ben moi, on m'a dit que Trump portait une couche.
On t'a dit ça.
Tu es un insider.
Un blind item.
On t'a dit ça dans Medium.
Trump portait une couche.
Ça l'expliquerait un peu sa démarche.
Je pense que
n'obstant le fait
que Biden est
super vieux, Trump aussi est vieux.
Tu peux pas passer sous silence.
Il est là à talk shit dans des
cars de golf. En ce moment,
c'est lui qui a une espèce
d'avance. Mais
il est vieux. Il a quel âge?
Il a genre
3 ans. Je crois qu'il a 77 ans.
C'est ça. Une différence de 3 ans je crois qu'il y a 77 ans ben c'est ça tu sais une différence de 3 ans
ouais
hum
fait qu'on est littéralement
avec 2 gérontocrates
là
hum
pis
tout le monde
hum
tu sais si tu vas voir
genre
comment les médias
ont traité ça
du jour au lendemain
les op-eds
partout
it's time for Biden
to go
it's not when he goes
it's not how
c'est comme
it's not if he goes it's when he goes he... Non, c'est comme, it's not if he
goes, it's when he goes. J'en tiens comme tout le monde
est d'accord, il va partir.
Mais c'est ça, mais toi...
Pis là, hier,
tu m'as amené à me dire quoi?
T'as à dire, moi, je le dis, ça fait des mois.
Ouais, c'est ça, c'est que toi, t'avais prédit
toute cette chose. Mais c'est
comme pas, genre... Visionnaire.
Ouais, visionnaire. Mais pourquoi,
pourquoi tu penses que tout ça arrive?
Parce que je pense que
si, dans le fond,
la primaire démocrate, la primaire c'est le processus
pour genre avoir la nomination à être président,
elle est finie, ok? Ça veut dire que
Joe Biden a assez de délégués
pour qu'à la convention démocrate
entre nous, ils vont voter pour lui
pis ils vont officialiser le fait que c'est le nominé.
Ça, ça a tout déjà été joué.
C'est tout fini.
S'il avait fait ça plus tôt,
s'il avait drop-out il y a genre 6 mois,
8 mois,
il aurait été obligé de tenir une primaire.
Tandis que là, qu'est-ce qui va se passer?
Quand Biden va déclarer qu'il ne se présente plus,
il va avoir du gros
lobbying de différentes personnes qui vont vouloir sa nomination. que Biden va déclarer qu'il ne se présente plus. Il nappe. Il nappe. Il va avoir du gros lobbying
de différentes personnes qui vont vouloir sa nomination.
Parce que lui, mettons, il va s'enlever
pis moi je suppose qu'il va dire
« J'adore Scamela ». Donc lui,
s'il n'y a pas de primaire, c'est lui qui va
choisir finalement son successeur.
Non, c'est même pas ça. La primaire, elle a
déjà arrivé. Pis comment
ça fonctionne la primaire, c'est que
tu reçois des délégués
du monde qui vont voter
pour toi à la convention. C'est des gens,
des actual gens.
Des actual gens.
Des chèvres.
Des chèvres.
Mais je comprends pas, c'est des qui-dames, comme on dit?
Non, c'est des gens... C'est des politiciens.
Des militants ou des gens
dans les comités régionaux
qui sont dans la structure
du parti démocrate
qui vont se réunir
à la convention
du parti démocrate
puis
quand il va annoncer
ok je me présente pas
il va endorse
qu'elle craint
dans le fond il va dire
moi je supporte
Kamala
qui prend ma nomination
mais ça veut pas dire
qu'elle va l'avoir
faut que les gens
qui étaient supposés
voter pour Biden votent
pour Kamala. À la convention.
Fait que là, il va y avoir peut-être Gavin Newsom,
le gouverneur de la Californie, qui va dire « Moi aussi, je veux faire. »
Pis là, ça va être du gros lobbying.
Ok, mais question. Désolée.
Non, c'est bon. Les gens
comme ça, qui sont censés voter pour Biden,
c'est des détraqués?
Ben, c'est juste,
c'est comme l'Electoral College, ces gens du monde sont supposés. Probablement des vieux aussi? Sûrement, mais c'est des détraqués ben c'est juste c'est comme le electoral college
c'est genre du monde
qui sont supposés
probablement des vieux aussi
sûrement
mais c'est comme
mais c'est ce que eux
ils ont un douté
à leurs électeurs
dans le fond les primaires
c'est tous les membres
mettons de l'Iowa
ils font la primaire
pis là ils sont comme
on vote tous pour Joe Biden
fait que là ça veut dire
pis Iowa
c'est comme le electoral college
c'est comme
Iowa a un certain nombre
de délégués
pis eux ils doivent représenter le vote que leurs membres leur ont donné fait qu'ils sont comme C'est comme l'Electoral College. Iowa a un certain nombre de délégués. Oui.
Puis eux, ils doivent représenter le vote que leurs membres leur ont donné.
Fait qu'ils sont comme obligés.
Je comprends.
Mais il y a comme des clauses que genre,
ils peuvent ne pas voter pour qui.
Ils sont censés voter par le monde.
Mais comme il y a des circonstances.
Mais c'est un peu comme l'Electoral College.
C'est un peu le même fonctionnement.
Mais moi, je ne sais pas c'est quoi l'Electoral College.
Désolée,
ça fait cinq fois que tu me dis.
C'est comme l'Electoral College.
L'Electoral College,
en fond, c'est comme dans les élections présidentielles,
comment tu gagnes aux États-Unis, c'est que
tu gagnes un État, deux États, puis chaque État
a un nombre de votes au
Electoral College. Mettons, là, à Californie, on a comme
30 quelque chose. Chaque État
a comme son nombre de votes.
Comment tu deviens président,
c'est que t'as plus que, je pense,
c'est genre 270, genre
Electoral College vote.
C'est comme ça que tu gagnes la présidence. C'est pas comme
un vote direct comme en France, mettons.
Parce que, dépendamment de la population
des États, ça a été créé pour que
même les petits États qui n'ont pas beaucoup de population
soient importants.
Mais c'est pour ça que, là, dans une élection présidentielle,
en réalité, les seuls États qui sont importants
cette année, ça va être le Michigan,
la Pennsylvanie, la Floride,
la Floride-Vallée-Rouge, puis le Wisconsin.
Il va y avoir trois États, dans le fond, où est-ce que cette élection
se joue. Puis Biden vient de la Pennsylvanie,
il a gagné la dernière fois, mais qui sait
s'il va la gagner là. Parce que c'est vraiment rural
aussi. Il y a Philadelphie, mais la Pennsylvanie, c'est vraiment rural. Ça a tendance à plus voter Trump, puis il l'a gagné la dernière fois, mais qui sait s'il va la gagner là. Parce que c'est vraiment rural aussi. Il y a Philadelphie, mais la Pennsylvania, c'est vraiment rural.
Ça a tendance à plus voter Trump.
Puis il a gagné la dernière fois,
mais je pense pas qu'il va la regagner.
Ça joue vraiment là dans 3-4 États, les élections américaines.
Parce que sinon, les autres États,
ça change pas vraiment.
Ça change pas vraiment.
Là, le Nevada est allé à Biden.
Comment t'appelles ça? Des swing states?
Oui, les swing states, exact.
Parce que ça swing, genre.
Oui, c'est ça.
C'est eux qui sont,
tu sais, comme,
mettons, c'est l'Ohio
qui a fait gagner Obama,
genre, c'est comme
des chidons, genre.
OK.
Mais moi, c'est vraiment
comment les médias
ont switch,
puis là, c'est comme
tout manufactured content,
dans le fond, genre là,
ils ont créé une histoire.
Parce que dans le fond,
si tu y penses,
si on extrapole en 5 ans,
le récit médiatique,
ça va être, ah, Biden était souhaité être le nominé jusqu'au débat, puis là, si tu y penses, si on extrapole en 5 ans, le récit médiatique, ça va être « Ah, Biden
était souhaité être le nominé jusqu'au débat, puis là,
on a réalisé qu'il était fou. » Mais là, on est dedans,
genre. Fait que nous, on a vu ce qui s'est passé,
mais après, je pense qu'il y a une vision que comme
c'est une narrative
qui va se tenir. — Ouais. C'est comme un récit
qu'ils sont en train de décrire, mais
ils pensent qu'on est dupes, quoi. — Exact.
Littéralement, comme. — Ouais.
— Pis t'as même, maintenant que t'es vu
à Nouvelle,
Radio-Canada commence
à run des articles là-dessus
quand c'est genre,
t'sais, c'était évident.
T'sais, Joe Biden
s'est pas marché.
T'sais, mais moi,
je veux juste que...
Ben, tu m'as déjà envoyé
des extraits de discours
où, littéralement,
on comprend rien du tout.
C'est...
Comment on dit?
Inaudible.
Ben, mumble.
Gibberish.
Charabia.
Il marmonne. Ouais. Des niaiseries. Ben, t'sais, comme il avait fait une espèce d'entrevue Inaudible Jibberish Jibberish Charabia Imarmon
Des niaiseries
Ben tu sais
Comme il avait fait
Une espèce d'entrevue
Au Times
Il avait fait la cover
Pis il avait une longue
Entrevue
Un write-up
Genre de leur entrevue
Tu sais un transcript
Pis c'était fou
La quote sur genre
Le Hamas
Il est comme
All Hamas needs to do is
Pis là c'est écrit
Inaudible
Tu sais comme
Y'a rien
Tu sais c'est cool inaudible, t'sais, comme y'a rien. T'sais, c'est...
J'ai la secret sauce.
Exact.
Mais, euh...
Yes, I'm sorry.
Mais moi, je me demande, genre,
est-ce qu'il capote dans ses shirts
du fait qu'il sent ses capacités cognitives vraiment plombées
puis se dégrader
puis il est à la tête des États-Unis
ou bien c'est le propre
de cette maladie-là, de la démence
de ne pas s'en apercevoir que tu perds
tes facultés?
Est-ce qu'il est déloulou?
Je pense qu'il est à un état de déclin
cognitif tellement
qu'il n'est pas aware de rien.
Qu'est-ce qui se passe avec son entourage?
C'est son administration, tous ses secretaries.
Ils ronnent leur bureau.
Moi, juste quand je l'ai vu marcher,
j'imagine le quotidien.
Combien de caregivers
tu penses qu'il y a de Joe Biden?
Il prend son bain avec
quelqu'un qui le savonne?
Ça, c'est sûr savonne ça c'est sûr
ça c'est sûr
genre
il arrive pas à marcher, il arrive pas à parler
je me demande
c'est vraiment comment le quotidien de ce dude là
moi je me demande c'est quoi être la personne
qui savonne Joe Biden
savoir que la personne que t'es en train de
savonner c'est lui
qui dirige les États-Unis
littéralement la personne que t'es en train de savonner, c'est lui qui dirige les États-Unis.
Littéralement.
C'est la personne qui change sa couche.
Diaper discourse.
On va donner
un épisode complet sur le diaper discourse.
J'ai hâte.
C'est ça, ça s'inscrit dans la même dissonance
que les médias d'héritage qu'on peut observer avec plein d'autres sujets, avec la Palestine, avec l'économie. C'est vraiment ça s'inscrit dans la même dissonance que genre les médias d'héritage qu'on peut observer
avec plein d'autres sujets
avec la Palestine
avec l'économie
c'est vraiment ça
je pense
on le voit en lifetime
tout changer de disco
pis t'sais avant
comme CNN
allait pas run les histoires
mais là c'est leur main sujet
genre everyday
Joe Biden est trop vieux
qu'est-ce qu'on fait
Joe Biden
t'sais il y a 3 semaines
t'aurais pas vu ça
là il y a un
je sais pas c'est quoi
t'sais il y a 51 millions de personnes aux États-Unis
qui ont checké le débat, c'est quand même un événement de télé
proche du Super Bowl, c'est rare
il y a pas beaucoup d'événements de télé de nos jours qui font ça
c'était Upway and Intellivision
pis ça, je pense pas
que le public était surpris
fait que là ouais, il y a eu un shift médiatique
pis
en direct devant tous nous
mais mettons, c'est quoi l'intérêt de Radio-Canada un shift médiatique. En direct, devant tous nous.
C'est quoi l'intérêt de Radio-Canada de participer
à ce changement de récit-là,
par exemple?
Je pense que ça se fait tout seul.
C'est même pas enforced par rien.
Tout le monde pense tout le temps que les médias sont
contrôlés, mais ils se self-controlent.
Je pense qu'ils ont juste suivi.
Ils suivent le RSS feed
de Reuters, puis de fucking
les
épis, genre, ils les lisent ça,
puis ils le retranscrivent.
C'est peut-être un manque
justement d'agentivité
journalistique. On sent moins
le rapport critique.
Exact. C'est comme si
ceux qui avaient le moins de littératie médiatique en ce moment, c'était
les journalistes.
Pour vrai, c'est ça le
philippe. Ça fait peur un peu.
Mais c'est une bulle.
Ils sont comme, ah là CNN en a parlé, là on peut
en parler. Sinon on va se faire
traiter de je sais pas quoi. Je pense qu'il y a beaucoup de
self-control
par peur.
On peut pas faire ça,
on va avoir l'air de ça, on va avoir l'air de ça ».
Mais la peur, c'est une peur qui est
imaginée ou tangible, comme « y a-tu vraiment
une menace? »
Déviée du discours
médiatique général,
c'est peut-être
risqué.
Parce qu'ils s'en foutent de recevoir du backlash
dans certains sujets, mais il y a d'autres où est-ce qu'ils ne vont pas, comme ça a pris combien de. Parce qu'ils s'en foutent de recevoir du backlash dans certains sujets,
mais il y a d'autres où est-ce qu'ils vont pas... Tu sais, ça a pris combien de temps avant qu'il y ait
des discours critiques sur la gestion de la pandémie
dans les médias québécois? Ça a pris longtemps.
Ben oui.
Quand Thomas Gerbel l'a fait en 2021,
pendant le couvre-feu,
il se faisait insulter par la clause journalistique.
Le monde disait que c'était irresponsable.
C'est un journaliste de Radio-Canada.
Puis c'est à cause de lui que le deuxième couvre-feu a duré 17 jours.
Pendant qu'il l'a fait,
tu as du monde en s'éclater.
T'es rendu de même.
Justement, moi, je me demande c'est quoi la formation
d'un journaliste.
C'est le bac en cas.
Est-ce qu'il enseigne un rapport critique avec les informations?
Parce que tout ce que nous, on entend, c'est
« Hey! »
Les journalistes, les médias d'héritage nous disent
« Soyez critiques par rapport à l'information que vous recevez. »
Puis ils essayent de montrer que
la seule information valide, ça vient
d'eux, alors que littéralement,
tu les vois ne pas avoir
eux-mêmes de rapport critique avec les informations
qu'ils consomment. Comme, c'est quoi
cette affaire-là? — Ça aide pas
leur cause, ça aide pas leur crise, ça aide pas
à générer moindrement un peu de
sympathie. Ça les creuse leur tombe. Exact, littéralement.
Moi, je pense que Biden va pas «run».
Je le dis, je le redis, laissez enregistrer.
Mais qui tu penses qu'il veut...
Je pense que ça va être Miss Coconut Tree.
Qui a mal à l'air.
Elle est pas tellement aimée nécessairement de l'électorat américain.
Je pense que...
C'était une police avant?
Non, c'était une procureure.
C'est une avocate de formation.
Elle a été attorney general à Californie.
Kamala Harris, il arrive un peu la même affaire.
Je trouve médiatiquement que...
Quand j'ai fait mon entrevue avec Domin la même affaire, je trouve, médiatiquement. Tu sais, comme quand j'ai fait mon
entrevue avec Dominique Anglade,
je trouvais qu'elle était
full genre gentille, puis genre souriante,
puis nice, mais
dans les médias, comment
les photos qu'on prenait d'elle pour les articles,
pour parler d'elle aux nouvelles, c'était tout le temps des photos
d'elle où est-ce qu'elle était fâchée, où est-ce qu'elle était...
Puis il y avait comme une mauvaise représentation
médiatique de sa personnalité.
Pis quand tu la rencontres, c'est quelqu'un de full
chaleureux pis full gentil.
Pis je pense que Kamala est un peu victime de ça,
comme depuis qu'elle est vice-présidente, on la représente
médiatiquement comme étant full goofy
pis full genre sur les ambiances,
sur genre les antidépresseurs ou genre ça.
Pourquoi... Ça, j'ai pas capté pourquoi
on parle du fait qu'elle est
probablement sous l'effet de plusieurs substances
c'est parce que
c'est les clips qui sont choisis, c'est la personnalité
qui transmet mal dans le format
de medias de message
qui plaît dans un fucking
avec son podium pis tout pis elle est comme
you think you just fell out of a coconut tree
non mais ça j'ai lu, je t'ai dit
récemment Max Reed qui disait
que ce clip viral finalement avait
permis à Kamala d'établir
une familiarité
Mais là c'est revenu à Rome, mais avant ça la ridiculisait
mais maintenant c'est devenu camp, genre maintenant c'est devenu
comme drôle
Pour moi je fais tout ce look pour dire que Kamala
quand elle était en primaire justement pour avoir
parce qu'elle s'est présentée pour être présidente Kamala Harris
Elle était contre Biden Contre Biden, pour avoir... Est-ce qu'elle s'est présentée pour être présidente, Kamala Harris? Ouais, ouais. Elle était contre
Biden. Contre Biden, pis c'était la
plus tough avec Biden.
Ok. Elle a dit que les femmes
qui dénonçaient Biden d'inconduite sexuelle,
elle les croyait. Oh là là!
Elle a dit ça en stage. Elle a dit changer
son fusil d'épaule pour assumer son
nouveau rôle. Ouais, mais elle était
forte, genre, comme, niveau...
Niveau, genre, prestance,
pis tout, elle était comme... Est-ce que
je pense que, live, vu qu'elle est dans une administration
que c'est pas elle la boss,
c'est pour ça qu'elle a l'air de ça, pis qu'elle a des dossiers
que tout... Tu sais, tu donnes le dossier de la frontière
à Kamala Harris, c'est un dossier
chaud, c'est sûr qu'elle va...
C'est pas un... C'est comme la setup,
genre, tu comprends? C'est comme s'il se passe de quoi
que la frontière, c'est Kamala... Tandis que si setup, genre, tu comprends? C'est comme, s'il se passe quoi avec la fourtière, c'est Kamala.
Tandis que si elle devient
la boss,
qui sait ça va ressembler
à quoi,
son image,
sa façon de parler.
C'est comme,
je pense que...
Pis tu sais,
même Trump a dit,
I think they're gonna
put in Kamala,
pis là,
she's so fucking bad.
C'est ça que Trump a dit.
Son premier,
tu sais,
le leak au golf,
genre,
she's so fucking pathetic.
C'est ça qu'il a dit,
Trump.
Mais oui, mais of course.
Qu'est-ce que t'attends de Trump?
C'est quand même à suivre.
À suivre, oui, effectivement.
L'année électorale se poursuit.
Ça finit quand, ça? C'est en novembre?
Et finalement, notre dernier sujet
de l'heure.
De l'heure.
Inspiré, justement, de l'infolettre
du journaliste indépendant
Max Reed sur le Zinternet.
Le hoctou.
Hoctou.
Hoctou.
Hoctou.
C'est pas quelque chose
que moi j'avais vu
peu importe sa popularité
tout ça, c'est vraiment un truc que j'ai pas eu
dans ma bulle algorithmique
je l'ai pas eu sur Twitter
je l'ai pas eu sur TikTok
c'est comme en lisant cette infolette
que moi j'en ai pris connaissance
pis toi tu m'as dit que tu faisais juste voir ça
Ben le jour où c'est arrivé
que ça a popé sur Twitter
genre je voyais plein même de dudes que tu faisais juste voir ça. Ben, la journée que c'est arrivé que ça a popé sur Twitter,
genre, je voyais plein même de dudes de, genre, conservateurs Québec
qui faisaient des jokes.
Genre, tu sais, c'était très
right-wing coded de base.
Ouais.
Pis toi, tu suis quand même
pas mal des gens de droite.
Moi, je suis quand même
le discours des gens de droite
comme sur mon feed Twitter.
Pis après, mes amis,
comme du secondaire,
qui sont comme plus sports, internet, whatever,
ils m'envoyaient des reels.
Je me rappelle parce que quelqu'un a envoyé un reel
dans le group chat.
Il a dit, je la vois partout.
Ça va cibler une catégorie démographique
dont je ne fais pas partie.
Mais est-ce que tu veux l'expliquer, le mime?
Le mime, c'est comme... Moi, je ne l'ai pas vu. C'est sûr qu'il y a plein de femmes qui ne l'ont pas vu. On est-ce que tu veux l'expliquer, le mime? Le mime, c'est comme...
Moi, je l'ai pas vu. C'est sûr qu'il y a plein de femmes qui l'ont pas vu.
On va mettre le clip. C'est une street
interview à Nashville où est-ce qu'il y a
un... Tu sais, c'est le classique format
de content qui fonctionne un des plus au monde.
Je les vox pas. Le monde aime écouter des gens.
Puis surtout, si tu vas dans le nightlife
la nuit, tu vas filmer là-bas.
Qu'est-ce qui ferait le plus...
C'est quoi ton move
imbattable pour satisfaire un homme au lit? nuit, tu vas filmer là-bas. Qu'est-ce qui ferait le plus plaisir? C'est quoi ton move, genre
imbattable pour satisfaire un homme au lit?
Imbattable.
Je cherchais le mot.
Puis elle juste, you gotta give
him the hawk to spit on
that thing. Fait que c'est comme un mime de
blowjob, de fellation.
Puis c'est ça qui a captivé les masses.
Puis c'est parce que c'est tellement intéressant, puis c'est ça qui m'a
accueilli de part. À tel point que cette fille finalement a perdu sa job. C'est un mythe. Elle a fait une entrevue, elle a dit que c'est ça qui a captivé les masses pis c'est parce que c'est tellement intéressant pis c'est ça qui m'a accueilli de part à tel point que cette fille finalement a perdu sa job
c'est un mythe ça, elle a fait une entrevue
elle a dit que c'est pas vrai
elle a signé avec une agence
pis elle a commencé à vendre des vêtements
liés à ce mime
ça fait combien de temps
ça va faire deux semaines
seulement deux semaines
que ce mime est sorti
qui est top of the World, ouais.
Wow, ok. Pis
c'est, mais c'est parce que c'est pas un
organic mime Top of the, c'est comme
une espèce de fantaisie nostalgique
du mime inter-plateforme,
genre le mime, le damn Daniel,
le genre, des mimes genre
throwback, comme on le dit dans
2014, 2015, t'sais comme
quand t'es tellement, Alex from Target, tu sais comme quand t'es tellement Alex from Target
tu sais quand t'es tellement
un gros mime
que tu te retrouves à Ellen
genre
ça c'est comme une era
qu'on est plus dedans
est-ce qu'on écoute encore Ellen
Ellen ça joue même plus
non
parce que c'est fait comme ça
qu'est-ce qu'il joue encore
Dr. Phil
ok ouais
ça c'est
Goal
quoi
Goal
écoutez tout le monde
Dr. Phil avec Donald Trump c'est du cinéma goal écoutez tout le monde Dr. Phil
avec Donald Trump
c'est du cinéma
non non
de passer à Dr. Phil
ouais
de nous
de passer à Dr. Phil
à cause d'un mime
ouais
de défilation
non mais
je trouve que le mime
devient populaire
c'est vraiment
comme un subset
que Max Rue
le journaliste
appelle le Zinternet
pis c'est quand même
bien court du Zin
tout le monde
c'est des pouches
de nicotine
qui sont vraiment populaires
des selles de nicotine dans une petite populaires. Des selles de nicotine
dans une petite poche pis t'es censé les mettre
entre tes dents pis tes gencives. Ouais.
C'est comme du tabac à mancher mais c'est pas
du tabac à mancher parce que c'est dans une petite poche fait que ça
donne pas le goût de vomir. C'est pas disponible ici.
Non c'est pas disponible au Canada encore.
C'est vraiment populaire pis c'est surtout ça
je trouve ça remplace la place
que mettons la Juul avait mettons en 2018
2019 quand la Juul est devenue populaire.
Elle est devenue populaire par le même circuit algorithmique.
Ah oui?
Oui.
Bizarrement, c'est une forme de nicotine
qui a été quand même adoptée par la droite aux États-Unis.
Puis l'espèce de rise and grind, la culture des bros,
parce que c'est lié à une forme de productivité.
Ben, tu sais, moi j'ai vu, parce que
Tucker Carlson, il adore les zines, c'est ça
qu'il a fait une podcast avec les Nelk Boys,
pis les Nelk Boys, c'est comme
une espèce de, si on pouvait comme centrer
le sentiment qu'il essaie de décrire, genre de
frat bro culture, college bro culture,
les Nelk Boys, ils embodyent vraiment ça
sur YouTube. Mais zine,
c'est Z-Y-N,
pis c'est ça, Zynternet,
ça réfère à une portion
de l'Internet, à une culture sur Internet
qui met de l'avant...
Le sports gambling, le sport,
le college football, comme le party life.
Oui. Puis qui est
idéologiquement plus de droite, for sure.
Puis là, il y a comme une ressurgence
de ce discours, de cette
identité-là. Ben, je pense
que ça a tout le temps
été...
Moi, Max Reed,
qu'est-ce qu'il a
dans son infolettre,
je sais pas.
T'es pas d'accord.
Je suis pas nécessairement
d'accord parce que
je trouve que si tu
follow Barstool,
si tu vois leur podcast,
c'est tellement huge
en termes...
Est-ce que c'est plus
décomplexé maintenant?
Je pense juste
que c'est comme plus
cross...
Maintenant,
je t'avais parlé de ça
au début de l'année,
comme que le cross-platform,
c'est comme un new shit genre comme quand
de quoi se passe dans une bulle
des fois il va être mis
dans une autre bulle
pis l'autre bulle
va commenter ce phénomène-là
dans cette bulle
pis là t'apprends
que ça existe genre
mais ça a tout le temps existé
tu sais comme les internets
a tout le temps été popping
les Nelk Boys
c'est les plus gros
ils ont une compagnie de bière
qui est des milliards de dollars
tu sais c'est comme
tellement populaire
leur podcast fait des millions
de views depuis des années,
constamment. Pas juste maintenant.
Barstool, c'est une des plus grosses compagnies
médiatiques au monde. Elle a vendu
à peine pour des milliards.
C'est une compagnie de podcast?
De podcast, de gambling, de sports media.
Ça a commencé, c'était un journal de sport.
Ça a commencé en quelle année?
Dans le début des années 2000, c'est Dave Portnoy
qui a fondé ça.
Il l'a vendu, il l'a début des années 2000, c'est Dave Portnoy qui a fondé ça. OK. Puis,
il l'a vendu,
il l'a racheté après.
Puis,
c'est comme juste très populaire.
Fait que,
de dire comme,
ah,
s'il y a une résurgence,
je ne suis pas d'accord.
Peut-être avec Free Twitter,
maintenant,
depuis que Twitter
est devenu genre open.
Exactement.
Depuis que Twitter
est rendu X,
il y a quelque chose
qui,
il me semble,
qui encourage plus
ce genre de
discours
qu'il rend peut-être
plus mainstream
moi j'ai vu un autre mot
j'ai vu un autre article
ça s'appelait
la masculinité
masculinité
en vrai que zine
ça porte à faire
des jeux de mots
parce que c'est simple
how a nicotine pouch
explains the new
ethos of young
conservative men». Fait qu'eux aussi,
ils lient ça à une forme de nouveauté
comme, je sais pas.
Ben parce que je pense qu'on était
longtemps attachés à cette idée de comme
«Ah, la jeunesse, c'est progressif, la jeunesse».
Mais comme quand Gen Z, tu regardes
TikTok, moi mon fils TikTok, des edits
pour Trump avec des jeunes qui sont pour Trump,
genre Reddit pro Trump, genre
j'ai jamais été sous l'espèce de
hypnotisé que comme ah les jeunes sont
progressifs pis y'a pas de comme jeunes
conservatives, pis peut-être parce que
mon premier colloque c'était genre un Trump supporter
pis à la même âge que moi j'ai été, il m'a mis dans
ce monde-là, genre je l'ai vu
comme les environnements médiatiques
numériques qu'il habitait, fait que je les ai
continué à aller suivre pour genre... Parce que...
Pour comprendre. C'est ça. Fait que peut-être que pour moi,
c'est comme juste comme déjà genre de quoi
d'établir. Mais Zin, l'idée,
c'est que la nicotine, ben de un,
tu la fumes pas. Fait que toi-même,
tu me disais, parce que
tu l'as essayé. J'ai essayé.
C'était quoi ton expérience? J'ai vraiment aimé ça.
Moi, j'ai adoré.
T'es rendu un zine boy.
Mais, ouais, explique.
Ben, c'est une...
Parce que moi, quand j'étais au cégep,
les dudes, ils faisaient du tabac à de la chou, genre.
Pis ça, j'ai jamais été capable.
C'est genre, je suis pas...
Ils suquaient du tabac.
Ouais, pis c'est comme, t'as une bouteille,
faut que tu craches ta salive dedans, c'est dégueulasse.
Genre, j'ai jamais, comme...
Pis est-ce que ça colore ta bouche?
Peut-être. Si tu le fais mal, peut-être. Ok. For sure. Mais ça... Faitulasse. J'ai jamais voulu. Est-ce que ça colore ta bouche? Peut-être.
Si tu le fais mal, peut-être.
Ok.
For sure.
Mais ça...
Fait que moi, j'ai jamais fait ça.
J'ai jamais essayé.
J'ai checké le faire.
J'étais pas...
T'es comme, il faut pas que tu l'avales
sinon tu vas vomir.
Des gens qui m'avaient dit ça,
j'étais comme, ok, aucune chance.
J'ai essayé.
Fait que là, il y a ça.
Après, mon frère,
il est juste là,
on est avec des zines.
J'ai essayé, c'était nice.
C'est un head rush.
Head rush. C'est un head rush. Mais toi, ce que tu me surtout dis, c'est un nice. C'est un head rush. Head rush.
Mais toi, ce que tu me dis,
c'est que ton discours,
c'est la façon la plus santé
de consoler la nicotine.
Littéralement, c'est comme
contre-intuitif, mais on dirait
qu'il lit ça avec une démarche
de santé où il dit
qu'il y a même un discours comme quoi
les zines, ça permettrait d'avoir une meilleure
performance sexuelle,
plus de productivité.
Fait que c'est comme lié au discours
qui est... Le self-care?
Oui, le self-care qui a pris une tangente de droite,
puis tout ce qui est comme lié au...
Médecine alternative.
Au supplément que tu as ingéré, mais dans
l'espèce de masculine ziniti.
Ça dit nicotine,
protéines.
Ça, la protéine, protéines, protéines,
c'est toutes les recettes que je vois en ligne
riches en protéines.
Caféine, creatine.
C'est toutes les in.
Ça, c'est sûr.
C'est comme prendre du AJ Green.
Je ne sais même pas c'est quoi.
C'est le produit que Joe Rogan
a sponsorisé à sa podcast depuis des années.
C'est juste, si tu ne manges pas assez de fruits et légumes,
prends cette poudre verte.
Ça te donne tes nutriments, tes vitamines.
Il y a comme cette idée
que c'est même lié à une forme
de performance.
D'utiliser et de consommer
de la zine.
C'est ça, justement, quand Tucker Carlson est allé
au podcast des Nelks, c'est lui qui a avoué qu'il faisait de la zine. Les gars étaient comme, oh my god, you're la zine. Ben, c'est parce que, ça, c'est ça, justement, quand Tucker Carlson est allé au podcast des Nelks, c'est lui qui a avoué
qu'il faisait de la zine, pis là, les gars étaient comme,
« Oh my God, you're ripping zines! » Là, ils sont comme,
ils passent des zines, pis c'est comme tout drôle faire des zines
avec Tucker Carlson, qui est genre à Fox News.
Ben, j'ai même lu que, comme, tu sais,
les zines, ça vient dans des petites,
des espèces de rondelles de métal, genre.
C'est un truc, dans la droite américaine,
quand tu rencontres des politiciens ou des figures,
genre, importantes, proéminentes,, quand tu rencontres des politiciens ou des figures importantes,
proéminentes, tu fais signer
ton zine, ton case.
C'est hard quand même.
Ton emballage.
Dans ce podcast-là, je crois que la nicotine
tient ce discours-là.
C'est bon pour le cerveau,
ça me rend plus sharp,
tout le monde devrait faire la nicotine.
Ça te rend plus productif.
C'est comme
un discours similaire à du ritalin
ou de l'adéral.
C'est comme le monde dit « Moi, je ne fais pas d'adéral,
mais je fais de la nicotine. »
Puis il n'y a pas de tabac, justement, dedans. Il n'y a pas de fumage.
Il n'y a pas, genre, de...
On ne connaît pas encore les effets à long terme.
Mais en vrai, je ne sais pas s'il y en a.
Honnêtement, ça me fait penser à un concept
vraiment intellectuel. C'est quoi?
C'est le livre de Paul Preciado,
Testo Junkie. On est à l'ère
du capitalisme pharmacopornographique.
Pharmacopornographique.
Désolée.
Ça dit, en référence aux thèses de la
biopolitique, ça vient de Foucault,
qui a juste dit de Butler. Dans le fond,
Paul Preciado va développer l'idée qu'on vit dans une forme de capitalisme
qui est entrée dans une phase de contrôle subjectif des corps,
mais à travers toutes les drogues qu'on prend,
qui sont synthétisées par l'industrie pharmaceutique.
Puis je trouve que ça fait partie de ça.
Les greens, la caféine le zine
à méditer
où ça s'en va
les internets, est-ce que c'est appelé
à prendre plus d'importance
je pense que ça a vraiment piqué
encore une fois moi je reviens tout le temps à ça
en 2022 Andrew Tate était la personne la plus populaire sur Terre
comme c'est pas comme un fait différent
c'est vraiment comme arrivé dans l'univers
pis c'est un impact
qu'il va se faire sentir pendant des années
et des années. Il était vraiment, vraiment
suivi et aimé d'une
génération complète.
Puis là, c'est downfall de ça?
De lui, mais il y a moins d'impact sur Internet,
mais son aura est encore présent.
Tucker Carlson.
Tucker Carlson, lui, live, moi je suis pas mal sûr
qu'il essaie d'interviewer Julian Assange. Ça, c'est mon pitch.
Non, mais qu'est-ce qui se passe dans un sens où
ces figures-là, peut-être, il y a moins
de proéminence, mais il y en a d'autres qui...
Tucka a encore beaucoup de proéminence.
Il y a des jeunes, comme je pense, là, on parle des États-Unis,
mais Bardella, par exemple,
en France, c'est quand même une figure
de la droite qui est pseudo-alléchante,
qui peut aller chercher une frange de la
population qui est relativement jeune.
Ça se renouvelle.
Il y a des nouveaux visages.
Je pense qu'il y en a aussi
à gauche qui embracent
Hassan Abiy.
Qui est un streamer politique.
Streamer, mais comme
ancien frat bro.
Il était dans un frat.
Il s'en craigne.
Hassan Abiy
un de ses premiers shows
sur Youtube
c'était genre
un show de pick-up artist
qui parlait
comment se guettent
des filles
ils sont tous
dans la société
pharmacopornographique
mais je pense que
c'est là pour
comme rester
pis je pense pas
qu'il faut le traiter
avec un espèce de
regard que comme
c'est du
une intransigeance genre faut comme avoir de l'empathie pour
ces hommes qui veulent être en santé, productifs, parce que c'est ce que la société leur met en
tête. C'est le by-product d'une culture. C'est pas un problème qui se situe au niveau de l'individu.
C'est comme s'ils répondaait à des exigences culturelles.
Exact.
On en reparlera dans un autre épisode.
On a yap.
La musique de In Show et Out Show a été
produite par Aslo.
It's Aslo sur Instagram, Aslo sur Spotify.
Et c'est ça.
Ça a été Café Snake.
Merci.
À toujours.
À la prochaine.