café snake - J. Lulu et autres delulu

Episode Date: July 14, 2024

La dégringolade de Jennifer Lopez et l'après-débat de Joe Biden ...

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Starting point is 00:00:00 Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as? Non. Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as? Non. Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as? Non. Est-ce que tu m'entends dans le visu que tu as? Bonjour tout le monde.
Starting point is 00:00:15 Allô! Bienvenue à Café Snake, un nouvel podcast interdimensionnel, intertemporel. Moi, c'est Mounir. Enchanté de tout le monde. Moi, c'est Daphné. Puis, on a décidé de partir une podcast. C'est le métadiscours. Le discours sur le discours.
Starting point is 00:00:34 Il n'y a pas vraiment de ligne directrice, autre qu'on veut faire ça quand même souvent. C'est le métadiscours. Discours sur le discours. Je commence avec mon sujet d'actualité que j'ai observé dans les dernières semaines. Je suis sûr que t'allais dire obsédé.
Starting point is 00:00:59 C'est le downfall de G-Lo. Je l'ai nommé en français comme la dégringolade. La dégringolade. La dégringolade. J'ai noté comme les choses qui se passent, qui se sont passées dans les derniers mois. Je pense que la première affaire, c'est son album qu'elle a sorti. This is me now.
Starting point is 00:01:15 Oui, mais ça faisait comme dix ans qu'elle n'avait pas sorti d'album. Fait que c'est vraiment comme un comeback dans l'industrie. Toi, t'en as pas entendu parler? Ben, genre, moi j'avais vu les memes quand son documentaire est sorti. Il y avait beaucoup de discours
Starting point is 00:01:31 sur son délusion. Là, c'est compliqué. Elle a sorti un album. Après ça, je pense qu'un mois après, elle a sorti un film qui était comme un film sur sa vie qui utilisait les tunes de son album.
Starting point is 00:01:48 Puis c'est comme une genre de comédie musicale avec de la danse. Puis ça, c'est un flop. C'est vraiment pourri. Mais en parallèle à ça, elle a sorti un autre film. Tu sais, t'as compris ça? Le film Sypho, c'est genre l'usine à coeur. Non. Ouais.
Starting point is 00:02:03 Ouais. C'est comme une fiction mais qui est liée à sa vie qui parle un peu de l'amour de ses diverses relations amoureuses pis là elle a sorti un autre film qui est un documentaire qui est comme un documentaire c'est le making of
Starting point is 00:02:20 du film fictif pis moi c'est le documentaire que j'ai vu perso, j'ai pas vu sa fiction, mais c'est ça. Le documentaire, ça a vraiment flop aussi. Tout a flop, mais le documentaire est devenu populaire dans le discourse justement parce qu'il était cringe.
Starting point is 00:02:38 Il y a des scènes qui sont devenues virales, mais pour les mauvaises raisons, mettons. Mais avant d'arriver au downfall, c'est quoi ton rapport à Jennifer Lopez? Ben moi, mon rapport à JLo, c'est vraiment que moi, je suis une milléniale. Fait que j'écoutais la télé, pis ses clips passaient à la télé,
Starting point is 00:02:54 pis pour moi, c'était une star, mais c'était pas une époque où j'avais comme un rapport où je savais c'était quoi son expertise, ses talents, c'est juste, c'est au moment où la pop culture, elle était vraiment imposée, Puis les stars étaient fabriquées. Puis c'était même pas tant dérangeant.
Starting point is 00:03:10 Britney Spears, c'est ça. Justin Timberlake. Obviously, J-Lo. Mais à travers ça, t'avais des gens qui avaient vraiment du talent. Mais moi, j'avais... J'avais pas ce insider view de l'industrie. Puis je pense pas que personne l'avait vraiment. C'est à un moment où on écoutait la télé pis la radio. Y'avait pas vraiment
Starting point is 00:03:29 de... y'avait pas d'internet là. C'est genre les épisodes à MTV ou whatever genre 106 & Park. J'écoutais pas MTV là, là je te parle de moi genre à 8 ans quand je revenais de l'école primaire pis genre c'était Jenny from the block c'est en quelle année que c'est sorti cette chanson euh mi-90 je pense genre 93, 14, 15 plus tôt? 92? check donc va
Starting point is 00:03:55 c'est en 2002 c'est ça fait que j'avais 12 ans 2002 Jenny from the block? ok mais 12 ans ça veut dire que j'étais secondaire secondaire 1? je m'attendais pas à être aussi vieille Jenny from the Black? My God. OK, mais 12 ans, ça veut dire que j'étais... Secondaire 1. Secondaire 1? Oui.
Starting point is 00:04:07 Wow, je ne m'attendais pas à être aussi vieille. Mais tu vois, dans ma tête, c'est comme au même moment que Jean-Nelly Furtado, genre I'm Like a Bird. Ça, c'est une bonne chanson. Oui. Ça fait que c'est ça, je n'étais pas nécessairement une fan, mais après ça, ce n'est pas quelqu'un qui était sur mon radar, mais j'ai jamais compris vraiment... Je savais que c'était une actrice de film un peu de série B, des films d'amour, pis t'sais, je pense que... Je sais pas si j'hallucine, mais y'a moins de place pour ce genre de film- budget ou ben ça dépend. Il y a des
Starting point is 00:04:45 films de série B qui sortent genre exclusivement sur streaming, genre qui vont sortir juste sur Netflix. C'est pour ça qu'on n'en parle pas. Parce que les gros films qui sortent au cinéma que les gens vont voir, c'est des films qui ont le potentiel d'être oscarisés. Pis le genre de film que Jennifer Lopez a fait, c'est des films
Starting point is 00:05:01 qui vont sortir juste en streaming. Pis pas juste oscarisés, mais, mais des gros box-office juggernauts, genre Dune, Barbie, ou Top Gun. Ouais. Mais moi, je voulais qu'on parle d'extraits de son
Starting point is 00:05:18 documentaire qui sont cringe et qui sont venus vraiment souvent sur TikTok. Il y a un moment, parce que ce qu'on reproche à Jennifer, c'est de rester comme... de toujours taper sur le clou de cette idée de femme qui a grandi dans le Bronx, qui est comme Jenny from the block,
Starting point is 00:05:33 qui n'a pas changé. Mais comme la madame, elle a littéralement 400 millions à son nom. Puis ça fait plus que 20 ans. Puis ça ne marche pas parce qu'il n'y a rien dans ce qu'elle fait, dans ce qu'elle dégage, dans tout ce qu'elle a produit qui a un lien avec The Block.
Starting point is 00:05:50 Absolument. Aucun investissement dans sa communauté. Tu sais, il y a rien qui la rend relatable ou qui nous fait penser à cette image de femme modeste, tu sais. C'est une star, c'est une diva. Puis là, c'est comme chaque fois. Pis là, c'est comme,
Starting point is 00:06:06 chaque fois qu'elle a l'opportunité, apparemment, c'est ça son thing, c'est genre qu'elle rappelle aux gens qu'elle vient du Bronx, qu'elle vient du bloc. Pis évidemment, dans son documentaire, il y a un moment comme ça. Mais ça, tu l'as vu, genre. Ouais, j'ai vu. Mais c'est quand même pas l'insu,
Starting point is 00:06:22 vous l'entendez, mais c'est quand même tellement drôle, genre, l'espèce de... Parce que que vous vous entendez l'audio mais si vous allez voir sur TikTok le plan de elle qui se frotte dans les cheveux elle est dans son gym personnel pis là elle a oh my god les cheveux attachés pis quand elle les détache
Starting point is 00:06:38 ils sont un petit peu comme des cheveux détachés. Elle dit genre, « I like taking my hair out like this ». Mais c'est ça, ça me rappelle quand j'avais 16 ans dans le Bronx, que je courais up and down de blocs. Encore. Crazy little girl.
Starting point is 00:07:12 We used to fucking be wild and no limits. C'est littéralement un cliché. Qu'est-ce que ça veut dire? Puis après ça, elle dit all dreams. All dreams, c'est crazy. Just pause. Mais c'est crazy just pause mais c'est même pas vrai
Starting point is 00:07:27 c'est l'image qu'on a c'est littéralement une construction mais c'est ça pis là il y avait plein de monde qui ont réagi à ça
Starting point is 00:07:33 ça l'a full tourné sur tiktok genre the Bronx should be a paid actor at this point comme tellement ça c'est dans les commentaires
Starting point is 00:07:40 ouais ou genre c'est ça pis là quelqu'un dit ben je comprends d'essayer de milk ce narrative mais genre
Starting point is 00:07:48 ça marche plus vraiment comme à ce moment là de sa carrière pis est-ce que mais ça a marché à un moment donné visiblement
Starting point is 00:07:58 elle a réussi à genre quand elle perçait au moment où elle perçait il y a 20 ans genre quand moi j'avais 12 ans
Starting point is 00:08:06 c'était correct, c'est là que la chanson est sortie c'était correct, mais après ça pendant 20 ans tu peux pas taper sur le même clou on est pas dupe comme ça pis c'est comme quand on remonte dans la discographie à J-Lo, elle a tellement pas tant de chansons qu'elle est obligée de faire cette chanson ça pour dire que pour revenir à la dégringolade
Starting point is 00:08:23 de J-Lo évidemment elle a lancé une tournée mondiale qui a tellement flop chansons-là. Pour revenir à la dégringolade de J-Lo, évidemment, elle a lancé une tournée mondiale tellement flop qu'elle a dû l'annuler parce que les billets ne se vendaient pas. Elle était censée venir à Montréal. Elle serait allée voir J-Lo. Ah oui?
Starting point is 00:08:37 Pour vrai, J-Lo, à une époque, c'était vraiment une des top stars. Je te l'ai dit, elle a même un impact sur internet comme elle a porté une robe versace verte à un moment donné qui était tellement comme il y a tellement de monde qui ont cherché des photos le lendemain de son apparition pour trouver des photos de jello avec cette robe là que google a inventé google image ça c'est fou ça vient de
Starting point is 00:09:01 jello fait que c'est comme, on parle pas d'une petite fille full of dreams in the Bronx. On parle de quelqu'un qui a comme... de l'attraction mondiale. Fait que là, c'est ça. Récemment, je me suis juste vraiment rendue compte qu'il y avait full de commentaires haineux sur TikTok, en particulier
Starting point is 00:09:20 par rapport à J-Lo. Puis on lui reproche plein d'affaires. Fait que moi, j'ai appris des choses sur J-Lo. C'est ça qui s'est passé. T'sais, je suis passée de comme ignorante à JLo. Puis on lui reproche plein d'affaires. Fait que moi, j'ai appris des choses sur JLo. C'est ça qui s'est passé. Je suis passée de comme ignorante à comme knowledgeable. Non, mais toi aussi. Ben ouais, moi aussi, je t'écoute. Premièrement, qu'elle a aucun talent de chanteuse.
Starting point is 00:09:38 Puis il y a plein de clips qui circulent où elle est fausse, où il y a des problèmes problèmes de AI, je sais pas, comme autotune. Puis l'autre chose c'est que sur ces albums c'est même pas elles nécessairement qui chantent. Puis souvent c'est des femmes noires qui sont pas créditées, comme Ashanti ou dans justement Jenny from the Block, c'est même pas elle qui a écrit la chanson, c'est Natasha Ramos qui l'a vendue pour 3000 piastres à l'époque. Oh my God.
Starting point is 00:10:18 Et qui chante, genre, puis à ce jour, son back vocal, puis même son rire est sur la chanson pis elle est jamais crédité c'est littéralement comme un fantôme imagine cette chanson a été performée au Superbowl imagine t'as écrit une chanson qui est performée au Superbowl pis t'as comme personne ex dans l'éducation c'est toi qui l'as fait
Starting point is 00:10:36 pis t'as eu 3000$ à l'époque fait que c'est ça, il y a tout ça que j'ai appris le fait que c'est aussi censé être une personne qui est genre exécrable qui est vraiment diva, qui a des exigences vraiment extrêmes, qui est méchante avec ses employés, qui peut renvoyer quelqu'un juste parce que la personne l'a regardé dans les yeux. Je sais pas si t'avais mis ça en ténor, mais toute la saga avec Maria Carey pis Didi, moi je savais pas que c'était Didi qui était son manager, qui l'a mis au monde, artistiquement, qui voulait créer une compétition à Mariah Carey. C'est comme un produit. Mais c'est pas Didi son manager, non? C'était pas Didi. Didi, elle est sortie
Starting point is 00:11:10 avec Didi. C'était son chum. C'était son chum. Ouais. Puis c'est lui qui a poussé pour qu'elle ait une carrière, je pense, en chanson. Mais c'est l'ex-chum à Mariah Carey. Au moment où Mariah Carey l'a laissé pis il l'abusait
Starting point is 00:11:27 ben lui il a voulu se venger pis il a fait en sorte de vraiment booster la carrière de J-Lo comme une forme de vengeance post-rupture post-divorce c'est Tommy Mottola c'est ça c'est Tommy Mottola ok pis l'autre chose que
Starting point is 00:11:43 je voulais mentionner aussi c'est que il y a une tiktoker, c'est qu'il y a une TikToker. Ça, c'est important quand même, peut-être pour expliquer comme qu'elle reçoit du hate en ce moment. Il y a une TikToker qui est morte récemment à l'âge de 36 ans. Puis elle était spécialisée en blind items,
Starting point is 00:11:58 genre des potins, comme sur les stores. Puis elle a fait toute une série sur J-Lo pour la dénoncer, dénoncer comme la personne qu'elle était et tout. Puis J-Lo, finalement, je sais pas comment elle a fait, mais elle a réussi à désactiver
Starting point is 00:12:14 son compte TikTok. Puis ça, ça fait en sorte que Kyle Marissa Rutt, la TikTokers, elle a perdu sa source de revenus principale. Puis c'est une TikTokers qui était vraiment aimée aussi. Fait que ses fans
Starting point is 00:12:29 à Kyle, Mary, Sarah ont été dévastés. Puis elle a dû se créer un autre TikTok. Puis peu de temps après, littéralement un mois après, elle est morte dans des circonstances qui sont inconnues du public à ce jour. Fait qu'évidemment, les gens se sont
Starting point is 00:12:45 mis à dire que c'est J-Lo qui a payé des gens pour qu'elle meure. Which is crazy, mais c'est dans l'air du temps des sections commentaires de TikTok. C'est genre tout le temps aller à la pire conspiracy theory possible. C'est ça qui domine la section
Starting point is 00:13:01 commentaire. Fait que c'est comme... C'est ça que tu disais. On a développé comme un true crime brain. C'est comme, on est tellement habitué de consommer du contenu qui est un peu true crime qu'on se met à transformer la réalité
Starting point is 00:13:15 en true crime. Pis à envisager le pire. J-Lo. J-Lo murder for hire. La dégringolade est tellement dégringolée que t'es rendu une tueuse.
Starting point is 00:13:32 C'est méchant. Non, mais... C'est comme, t'es vraiment, vraiment rendu bas, là. Malgré tes 400 millions, tu veux tellement pas que ta réputation soit atteinte que t'engages des hits. Mais là, c'est moi qui ai le true crime brain.
Starting point is 00:13:48 Faut pas que je dise ça. Non, mais là, tu relates le discours. Littéralement, si vous allez dans les sections commentaires de JLo sur TikTok, c'est comme Justice for... Kyle Marissa Ross. C'est ça. Tu vas dans les sections commentaires de JLo sur TikTok, pis c'est que ça. Pis elle a des actifs sur les commentaires.
Starting point is 00:14:03 Soit ça, ou Justice for Natasha Ramos qui est la femme qui a vendu une Jenny from the block pour 3000$ pis elle a même acheté des bottes pour ses sections commentaires
Starting point is 00:14:15 sur Instagram pis sur Twitter pis les bottes les robots ils disent oh j'ai vu JLo hier au resto
Starting point is 00:14:22 j'ai eu l'honneur de lui servir une salade, elle était tellement fine. » Puis là, t'as comme des robots qui disent ça. Puis là, tout le monde mime ça. Mais ouais, ça, ça fait partie de l'histoire. Mais il y a aussi, moi, ce que j'aimais, justement, la TikTokers qui est décédée,
Starting point is 00:14:39 Kyle Maryseroth, elle avait donné un surnom à J-Lo, puis je trouve que ça l'encapsule un peu l'espèce de zeitgeist de J-Lo. Ça dégringolade. Puis elle l'a appelée J-Loulou. Pour... Des loulous.
Starting point is 00:14:53 Ouais, mais des loulous, c'est... Des loulous genou. Des loulous genou, ouais. Ça dit quoi, la traduction? Délirant. Délirant, exact. T'es pas en contact avec la réalité. T'es comme... Dans un délire. Blind-sided. exact t'es pas en contact avec la réalité t'es comme
Starting point is 00:15:05 dans un délire blindsided aveugle aveuglé tout ça pour dire que j'ai été quand même absorbée par la dégringolade de JLo
Starting point is 00:15:12 dans les deux dernières semaines pis là je me demandais si c'était est-ce que ça témoigne d'une tendance plus large est-ce que ça parle d'un
Starting point is 00:15:19 mettons chez les stars des années 2000 qui essayent de faire des comebacks en ce moment pis qui flopent qui se cassent les dents ou est-ce que c'est mettons une les stars des années 2000 qui essayent de faire des comebacks en ce moment pis qui floppent, qui se cassent les dents ou est-ce que c'est mettons une nouvelle réalité médiatique
Starting point is 00:15:29 pis notre rapport à la célébrité a changé fait qu'entre mettons l'année 2000 pis l'année 2024 c'est vraiment plus la même chose pis y'a des gens, y'a des stars qui sont comme un peu restés dans le passé qui se sont pas réactualisés pis qu'est-ce que tu penses, est-ce que tu penses ici? parce que moi je pense que c'est vraiment
Starting point is 00:15:45 comme les nouveaux médias, le fait qu'on n'a plus de contrôle sur le discours. Tu penses que c'est ça que tu as à dire? Oui, je pense qu'effectivement, il peut y avoir un rapport avec les médias qui a vraiment changé. Mais J-Lo, c'est quand même une femme. Puis c'est quand même la vieillesse.
Starting point is 00:16:00 On empêche aussi les stars de vieillir. On est âgiste dans notre store système pis c'est une femme genre porto-ricaine, fait que c'est sûr qu'à l'intérieur de ça, il faut faire attention parce qu'il y a des enjeux intersectionnels une femme passer 50 ans dans le store système, c'est plus dur
Starting point is 00:16:18 blablabla, fait que ça aussi je l'ai en tête pis je voulais pas tout de suite parvenir à une explication ah c'est les médias qui ont changé. » Mais t'sais, c'est quand même, en ce moment, il y a plusieurs itérations de ce genre d'histoire-là, comme mettons Justin Timberlake
Starting point is 00:16:33 qui se fait arrêter parce qu'il était sous volant. T'sais, l'espèce de mime que le policier qui l'a arrêté l'a pas reconnu, a pas reconnu son nom. « It's gonna ruin the tour. » Ouais, Justin, il dit « It's gonna ruin the tour ouais Justin il dit it's gonna ruin the tour le policier dit which tour
Starting point is 00:16:49 the world tour c'est comme Justin Just Lulu Timber Lulu pis l'autre affaire c'est que j'ai remarqué mettons c'est peut-être des liens par rapport, mais ils sont tous
Starting point is 00:17:06 comme 40-50 ans, mais il y a Katy Perry qui veut faire un comeback aussi. Puis là, elle a leak des extraits de sa chanson qui est sorti le 11 juillet, « Woman's World ». Puis c'est comme les gens font juste rire de cette chanson qui a l'air
Starting point is 00:17:22 comme dépassée. Puis c'est intéressant avec Katy Perry parce qu'avant qu'elle annonce son comeback, il y avait quand même du discours sur un comeback de Katy Perry. C'est comme « Hey Katy Perry, come back and save pop music ». Ah ouais? Ouais, il y avait beaucoup de TikTok. Mais moi j'ai jamais été une fan de Katy Perry. Mais c'est plus 2010 genre. Ouais, c'est bien plus mais j'ai jamais trouvé que ça qu'il y avait comme on dit du artistry artistry j'ai toujours j'ai toujours eu une vibe très très très fabriquée très comme
Starting point is 00:17:57 tu sais même au niveau de l'esthétique c'est super camp c'est kitsch mais c'est juste ben elle a eu des flop era Katy Perry son rap era où elle a fait un beat avec Migos à SNL avec ses cheveux rasés, genre ça c'était le plus gros mime, c'était mauvais mais tu sais Katy Perry qu'est-ce qui arrive c'est qu'elle a vraiment des bangers tu sais comme
Starting point is 00:18:15 fireworks moi je trouve ça pourri have you ever feel like a plastic bag non mais cette chanson là est nulle même le solo de saxophone, le gars... Avec les... Le studio. Non, mais même,
Starting point is 00:18:33 les feux d'artifice sortent de ses seins, non? Sortent de ses seins. Sinon, elle... You gonna hear me roar. Elle a fait le super-mode. Mais ça, le problème, c'est que... Tout ce genre de... Moi, je l'ai mis dans mes notes,
Starting point is 00:18:46 mais, tu sais, Woman's World, une chanson sur l'émancipation des femmes dada, c'est d'été. Comme, tu peux pas, aujourd'hui, on est en 2024, ça marche pas, l'émancipation des femmes, si c'est pas l'émancipation
Starting point is 00:19:01 de tout le monde. Comme, on est à un moment où, dans le discours, le Zagay, c'était pas l'émancipation de tout le monde. Comme on est à un moment où, dans le discours, le Zagai, c'est comme on est dans des discours intersectionnels. Fait que si tu me parles de juste sauver les femmes, ou whatever, émanciper les femmes, pis t'es littéralement comme une des plus riches femmes blanches du monde, je m'en collise de ton message. Tu parles de lutte des classes.
Starting point is 00:19:22 Non, mais lutte des classes. Je veux dire, en ce moment, on voit, genre, fucking chaque jour, je vois des bébés morts sur mon feed. Comme moi, Katy Perry, qui va s'habiller en hamburger pis qui va me chanter des chansons sur c'est quoi être une femme.
Starting point is 00:19:37 Je m'en tabarnaque. Ah oui, pis l'autre affaire, c'est que tu fais une fucking chanson sur l'émancipation des femmes, mais ton genre, tu collabores avec Dr Lou qui était accusée par Keisha d'avoir fait de manipulation
Starting point is 00:19:53 de viol je pense toutes sortes de choses dégueulasses comment ça peut être cohérent ton discours là c'est encore plus fabriquer le si genre ta chanson pour l'émancipation féminine c'est le fruit d'une collaboration avec un agresseur ça fait aucun sens non il y avait un clip d'une entrevue de lady gaga qui
Starting point is 00:20:18 parle de Katy Perry genre en 2012 que j'ai vu sur tiktok comme il demandait qu'est ce qu'elle pensait de la chanson genre I kiss the girl à lady gaga pis lady gaga a le. Il demandait ce qu'elle pensait de la chanson « I Kissed a Girl » à Lady Gaga, puis Lady Gaga à la full shade Katy Perry, parce qu'elle était un moins queerness. Queer bêtise. C'est ça, on est rendu vraiment plus loin dans le discours, puis c'est comme t'as l'impression que ces stars-là sont
Starting point is 00:20:38 des loulous, justement, parce qu'ils ont pas tout ce qu'ils ont emmagasiné dans ce qui était des stars, puis qu'il y avait juste besoin d'être ça, une star. Sauf que pour être une star, je pense qu'aujourd'hui, il faut que tu sois in touch avec ce qui se passe dans le monde puis qu'est-ce que les gens disent. Tu dois faire un effort.
Starting point is 00:20:57 Parce que sinon, t'apparais justement comme décalé. Mais aussi, ça va dans comment tu traites ta relation avec les médias, genre comme ça on en a parlé déjà, mais genre juste comment tu utilises les médias sociaux. Tu sais, comme, admettons, tu checks l'Instagram à Jello Live, c'est que des stories pour vendre des produits. Tout. Commercial. Mais alors que peut-être que ça aurait marché il y a 20 ans, mais aujourd'hui on est habitué d'avoir une relation genre affective avec les gens qu'on suit, puis d'avoir accès à une forme d'intimité puis de proximité c'est pas ça qu'elle nous donne. C'est tout le temps des photos genre éditées qui ont
Starting point is 00:21:30 passé par des graphistes ou elle veut jamais de savoir un post que c'est elle qui tient son sel puis qui est comme genre yo. Pis tu sais c'est ça que les Kardashians ont fait quand ils sont arrivés sur TikTok. Quand Kylie est arrivée sur TikTok, ah house store elle qui tient son phone tu sais pis qui fait un tu sais c'est comme ça qu'ils ont bien réussi leur launch sur TikTok, parce que genre... Ah oui? Ben oui, parce que tu sais, c'était ça leur gros shit, tu sais, au début ils étaient pas sur TikTok, pis alors ils sont arrivés. Pis quand Kim elle a fait... Ben, elle était sur Snapchat.
Starting point is 00:21:55 Ouais, elle était sur Snapchat, mais... Snap a vraiment perdu genre de cultural relevance, genre... Ben là, pour messager, mais genre pour les stories, je pense pas que c'est... Quoique, y'a beaucoup d'influenceurs qui font de l'argent sur Snapchat parce qu'ils ont un gros programme de partenaires mais plus des TikTokers mettons mais ouais
Starting point is 00:22:11 puis Kim elle l'a fait elle avec North ça a été son TikTok debut ça a été la meilleure façon pour elle expater son enfant littéralement ouais c'est ça mais je me suis demandé aussi si la carrière à JLo, avec toutes les informations que j'ai eues, si c'était comme un scam total, pourquoi est-ce
Starting point is 00:22:31 que toutes ces informations-là étaient quand même à la portée de tout le monde tout ce temps-là? Pourquoi est-ce que c'est maintenant que ça sort médiatiquement pis pas il y a 10 ans, 15 ans, 20 ans, genre? Je pense que c'est vraiment la synergie du documentaire, du nouvel album, ça met un X médiatique sur toi pis le tout, comme c'est ton TikTok moment, pis on va tout go over les choses pis le tout, parce qu'elle a mis ce spotlight sur elle. Ouais, elle a décidé de prendre la place, mais là après ça il y a plusieurs éléments, genre les pistes de réponse.
Starting point is 00:23:01 Premièrement, comme la chose la plus évidente, finalement, c'est l'idée que Puff Daddy, il veut... Bon, il y a des choses qui se passent. Il est dégringolade. C'est vert. Puis là, tout d'un coup, tous ses liens, tous les liens qu'il entretient avec
Starting point is 00:23:19 d'autres stars vont être examinés. Puis J-Lo, ça a quand même été comme son ex-copine. Direct, J-Lo est sur le spotlight, mais pas pour les bonnes raisons, mettons. Exactement. Je pense que les gens, maintenant, c'est vraiment contre le discours
Starting point is 00:23:35 actuel des médias traditionnels, des médias d'héritage, mais je pense qu'on a tous une plus grande littératie médiatique. Quand je parle de ça, c'est juste que les gens comprennent mieux comment les médias fonctionnent. comment les médias fonctionnent comme les médias de masse mettons TMZ comment genre des gens qui travaillent pour les stores comme des relations publiques qui vont aller planter des histoires dans les médias vraiment façonner comme le discours pis c'est pas magique, c'est vraiment comme tu vois ça, c'est comme une industrie.
Starting point is 00:24:07 Dans les médias participatifs, genre TikTok, truc mine, c'est ça, j'arrête pas de répéter dans la presse, mais je pense qu'il faut que les gens comprennent qu'ils ont pas, ils ont plus totalement le contrôle du discours, de leur histoire. Fait que toi, tu peux raconter une partie
Starting point is 00:24:21 de ton histoire, tu peux essayer de shape le narrative, genre si tu publie, tu lances un documentaire, tu sors un documentaire sur ta vie, pis tu vas avoir des « taglines » « I'm still Jenny from the block ». « The greatest love story ». Ce sont les fans, c'est les kidams, genre, comme on dit. Puis ça, c'est juste pas toi qui vas avoir le dernier mot, c'est les autres. Puis c'est comme, eux aussi, ils vont produire des vidéos. Eux aussi, ils vont produire des documentaires. Ils vont produire des documents médiatiques.
Starting point is 00:24:55 Puis ça, c'est en contradiction. Ils vont pas juste recevoir ton histoire, là. Ils vont participer. Puis ça, c'est en contradiction avec, au Québec, on peut le mettre, mais juste comment les grosses institutions médiatiques fonctionnent, c'est comme une game de contrôle. C'est tellement d'argent en jeu, eux, ils veulent contrôler le plus.
Starting point is 00:25:09 Non, mais tu peux pas contrôler. Il faut, pour justement pas être des loulous, il faut que tu sois in touch avec cette réalité-là et que t'as pas le choix de l'accepter. Puis à la limite, peut-être embrace. Genre le fait que c'est pas toi qui tire toutes les ficelles. Il y a deux documentaires, deux gros documentaires qui sont sortis. Il y a le documentaire
Starting point is 00:25:29 de J-Lo, The Greatest Love Story Never Told. Puis tu mets ça en parallèle avec le documentaire sur Céline Dion. Puis les deux, puis c'est tout le temps ça, ils vont le capitaliser sur la vulnérabilité, l'authenticité. Malgré tout, même si je suis une star, je suis super authentique.
Starting point is 00:25:46 Puis là, t'as comme, dans les deux films, des moments où beaucoup, tu vas les voir démaquillés. Ou en pyjama, ou en jogging. Dans la cuisine. Pour J-Lo, ça, c'est suffisant pour nous dire, regardez,
Starting point is 00:26:02 elle nous montre qui elle est réellement. Mais comme nous, on a été filles de ça, genre, on sait c'est quoi, comme la mise en scène. Moi, personnellement, comme j'ai tellement regardé de YouTube, de maquilleurs, puis quand il y a des dramas dans le milieu du maquillage, bien là, il va y avoir des apologies vidéo, des vidéos
Starting point is 00:26:17 d'excuses, puis genre, à chaque vidéo d'excuses, la personne qui parle, elle n'a pas de maquillage, c'est des codes. C'est une mise en scène, scène genre de l'authenticité pis comme on est habitué à ça, on est capable de décoder ça c'est ça aussi notre littératie médiatique fait que c'est pas assez tu nous en donnes pas assez J-Lo, genre c'est pas parce que t'as pas de maquillage
Starting point is 00:26:35 que c'est pas une mise en scène genre contrairement à Céline moi ce que j'ai trouvé c'est que Céline de un, il y a des scènes où tu la vois littéralement dans un entrepôt où il y a juste genre toute sa vie artistique
Starting point is 00:26:49 des chaussures d'art des boîtes et des boîtes un entrepôt, un gymnase rempli de robes coutures il y a quelque chose qui est comme elle essaie pas de nier justement que c'est une grande star que c'est quelqu'un de super riche, que c'est quelqu'un
Starting point is 00:27:05 qui a des privilèges que personne... Elle lean into it. Exactement. Il y a une forme de transparence, pis ça, je pense que les gens, maintenant, ils sont plus à la recherche de ça qu'une genre de mise en scène du fait que tu serais encore in touch, relatable, blablabla. Non. Il y a comme une limpidité
Starting point is 00:27:22 dans ce que Céline Dion nous montre, mais je pense que... Pis je pense, est-ce que tu penses que c'est l'indicé on nous montre mais je pense qu'il se passe est ce que tu penses c'est plus parce que ça ça connaît plus avec les gens parce que monde soit comme six mois j'étais à ce niveau de fame privilège je serais comme ça je serais à you don't walk the shoe comment qu'elle en parle est tellement passionné à propos de ça que tu es comme ah ben yo c'est genre elle pourrait être
Starting point is 00:27:47 fucking collectionner les super yachts ou collectionner n'importe quoi ben pas poétique, mais juste comme weird, avoir plein de maisons devenir investisseuse immobilière tu sais faire des shit, juste là c'est comme moi j'ai gardé tout ce que j'ai jamais porté pis c'est mon affaire préférée
Starting point is 00:28:04 pis je connais où est-ce que ces choses là sont même pas besoin de les checker, ah ouais c'est comme moi j'ai gardé tout ce que j'ai jamais porté pis c'est mon affaire préférée pis je connais où est-ce que ces choses-là sont même pas besoin de les checker c'est les diordes que j'ai mis en 2007 aux Oscars c'est comme ouais ouais genre contrairement à J-Lo où tu vois que l'aspect costume est présent aussi mais c'est juste une femme noire qui travaille pour elle
Starting point is 00:28:20 qui est sa designer depuis X nombre d'années pis qui arrive avec des garde-robes, puis elle fait juste les essayer. Elle n'a pas un rapport émotionnel avec ses vêtements. Le sentiment que ça donne, c'est plus genre c'est un costume qu'elle va mettre
Starting point is 00:28:35 le jour où elle va faire sa danse, puis après ça, elle l'oublie. Mais aussi, c'est ça, c'est que moi, je pense que la mise en scène, elle est quasiment plus... Il y a toujours une mise en scène. C'est impossible, c'est que moi je pense que la mise en scène elle est quasiment plus il y a toujours une mise en scène c'est impossible de l'évacuer dans la vie de tous les jours on est dans une mise en scène
Starting point is 00:28:52 aussi comme en ce moment mais la mise en scène elle est plus sincère si t'es pas en train de nier des parties essentielles de ta présence de ton identité le fait que t'es privilégié, que t'es riche, blablabla pis un truc que j'ai trouvé vraiment beau. On parlait de contrôle
Starting point is 00:29:08 de narrative, genre. De contrôler une narrative. Il y a un moment dans le documentaire de Céline, justement, où est-ce qu'elle a une crise liée à sa maladie de la personne raide. Puis là, tu vois vraiment que finalement, elle perd le contrôle. C'est ça qu'elle nous
Starting point is 00:29:25 donne à voir. Elle perd le contrôle de son corps. C'est ça qu'elle nous donne à voir. Elle perd le contrôle de son corps. C'est cuisiné. Oui. Puis là, tu atteins un niveau de nudité assez extrême. Je pense que ce n'est pas quelque chose que J. Lulu ait capté.
Starting point is 00:29:41 Il ne suffit pas de verser deux ou trois larmes et d'être démaquillé pour qu'on ait accès à quelque chose qu'on pourrait qualifier d'authentique. Pis, si on les met en juxtaposition, les deux documentaires, dans le documentaire
Starting point is 00:29:56 à J-Lo, il y a beaucoup de confessionnal. Ben Affleck, c'est comme très télé-réalité COVID. Tandis que dans le documentaire à Céline, il y'y a pas de confessionnal, mais il y a beaucoup de moments où elle parle à ses enfants. Dans le documentaire de Jill, on ne voit pas ses enfants. Peut-être que je ne l'ai pas vu au complet,
Starting point is 00:30:12 mais on ne la voit pas parler avec ses enfants, tandis que c'est la première scène du documentaire à Céline. C'est elle avec ses enfants, puis elle leur parle en français aussi. Ça, c'est quand même vivre le Québec. Il y a l'idée aussi de Céline Dion. J''ai trouvé ça rafraîchissant comme quand on regardait le documentaire que tu vois vraiment sa face vieillir. C'est rare qu'on voit ça genre à l'écran. Pis qu'il y a pas nécessairement de « attempt » de genre rajeunir ou whatever, c'est juste comme elle embrace le old age. La vieillesse.
Starting point is 00:30:42 Contrairement genre mettons Madonna que genre, Madonna, qui a la dérape. Après ça, on ne peut pas juger les femmes. Non, mais je ne les juge pas, mais je dis que c'est comme un contraste. Il y a toute cette idée-là aussi de mettre de l'avant que c'est une artiste, qu'elle fait un film artistique et tout. C'est une créatrice. Mais pour moi, être un artiste, c'est avant tout en connexion
Starting point is 00:31:01 avec le monde qui t'entoure. Un artiste, c'est genre... c'est quelqu'un qui, finalement, est sensible à ce qui se passe autour de lui. En étant écrivaine, je me dis, moi, un artiste, c'est quelqu'un qui lit. Par exemple, si tu écris, il faut que tu lises avant d'écrire. Puis, comme dans son film, ou dans toutes les productions culturelles qu'elle a dropées cette année,
Starting point is 00:31:24 t'as l'impression qu'elle est juste pas du tout connectée avec le discours, avec l'air du temps, tu as l'impression d'une déconnexion et c'est ça qui rend le tout cringe. Comme si elle pouvait nous verser la même salade, le même genre de vomi qu'il y a 20 ans et que ça allait être seamless. Ça allait passer crème et on va à la tente pour eux. En plus, tu essaies de nous prouver finalement que tu es une artiste, mais ce que tu nous montres, seamless, que tout le monde allait... Tu allais passer crème, puis on va à la tente pour eux. En plus, t'essayes de nous prouver finalement que t'es une artiste, mais ce que tu nous montres, c'est que littéralement, t'es complètement déconnectée du monde.
Starting point is 00:31:52 Pour elle, être une artiste, c'est choisir la sorte de terre, le mode qu'elle aime. C'est ça, la vie. La boue, dans un vidéoclip qu'elle tourne, c'est ça qu'elle met en scène dans le documentaire. Elle va vraiment focaliser sur la texture de la boue. Mais c'elle tourne. C'est ça qu'elle met en scène dans le documentaire. Genre, elle va vraiment focaliser sur, comme, la texture de la boue. Mais c'est pas ça,
Starting point is 00:32:08 l'art. Quoi? Mais sinon, c'est drôle, c'est ça, c'est vraiment ça. Pour elle, qu'elle voulait nous montrer que, genre, c'est une « involve artist in the artistry », c'était choisir la boue. « This statement was the final take on Jilulu ». Ben, moi, le final take, c'est que, la boue. This statement was the final take quand j'ai lu l'oeuf.
Starting point is 00:32:26 Ben moi, le final take, c'est qu'effectivement, je pense que l'espèce de J-Lo moment, la dégringolade, elle est quand même synonyme de quelque chose qui se passe dans la culture, d'une espèce de shift médiatique. Pis si, en tant que personne dans le showbiz,
Starting point is 00:32:43 t'es pas capable de vraiment engage, de t'ad pas capable de vraiment t'adapter, de comprendre ce chiffre-là, bien là, effectivement, tu vas être désuet. Je pense que ce n'est pas juste une affaire de vieillesse et d'être une femme. Je pense que ça témoigne vraiment d'un changement médiatique. Toi, tu penses quoi?
Starting point is 00:33:02 Je pense que c'est ça, vraiment. Je me dis qu'il y a des stores qui réussissent à rester disengaged mais garder ce cultural aura puis je pense vraiment que c'est fondé sur le fait qu'ils ont du talent non mais moi je pense que c'est pas juste ça justement ils sont à l'écoute
Starting point is 00:33:18 ils sont en connexion peut-être pas nécessairement avec les high guys avec TikTok mais ce sont des gens qui sont pas centrés surut-être pas nécessairement avec les high guys, avec TikTok, mais ce sont des gens qui sont pas centrés sur eux-mêmes nécessairement. Tu sais, quand tu vois Céline Dion, il y a un désir de communication. Il y a quelque chose
Starting point is 00:33:34 qu'elle veut nous partager. Elle veut parler de la maladie du corps. Pis ça, je trouve que c'est de la substance. Qu'est-ce qu'elle veut nous dire, littéralement, Angelo? Que she's still here. Exactement, c'est vrai. C'est ce qu'elle veut nous dire littéralement j'ai lu que je suis style hier exactement sur eux c'est juste ce qu'elle veut nous dire elle veut juste faire comme regardez moi c'est pas intéressant mais non parce que ça témoigne pas d'une ouverture puis d'un vrai dialogue si elle a rien à nous
Starting point is 00:33:56 dire à part regardez moi elle est ce qu'elle nous regarde non non mais il ya pas de désir parce que donc, tu comprends? Oui, je comprends. Parce que Céline Dion, c'est un vrai désir de connecter avec son audience. Puis de faire comme, yo, ça fait genre X nombre d'années que je ne vous ai pas parlé, que je ne vous ai pas dit ce qui se passait avec moi. Puis là, je suis prête, genre. Et moi, j'ai vraiment gobé son message.
Starting point is 00:34:23 Céline. Mais ouais, non, mais c'était bien exécuté puis c'était parfait comme documentaire il y a un réel désir de communication tu comprends-tu quand je te parle d'être un artiste puis d'être ouvert sur le monde ça veut dire d'écouter ce que les gens ont à te dire puis genre de leur parler en ayant le désir de communiquer quelque chose the real qu'est-ce qui aelle te communique, J-Lo? Que Ben Affleck ait écrit des lettres d'amour, mais qu'il n'y était pas d'âme qui les partage.
Starting point is 00:34:50 Ça, c'était comme l'un des scènes les plus cringe de l'histoire. C'est pas parce que t'es nécessairement une vieille vedette que tu vas fall off pis tout le monde va te détester, mais il y a comme un espèce de protocole à ne pas suivre. C'est comme J-Lo, genre. Mais t'es pas J-Lo. Ben là, on parle de J-Lo, mais tantôt, j'ai parlé de Justin Timberlake, j'ai parlé
Starting point is 00:35:07 de Katy Perry, mais je pense qu'il y a aussi l'idée que, tu sais, c'est ça, on disait que c'est des stores qui étaient faites un peu par l'industrie, des industry plants, puis je ne suis pas sûre si ce modèle-là est tant reproductible aujourd'hui. Ça, c'est quand même discutable, parce qu'il y a quand même des...
Starting point is 00:35:24 C'est ça, on lisait l'article sur pourquoi c'est quand même discutable parce qu'il y a quand même des... Tu sais comme, c'est ça, on lisait l'article sur genre pourquoi c'est Chapel Roan, Sabrina Carpenter pis l'autre qui blew up, Livestockie, l'autre c'est... Ben Charlie XCX. Ben Charlie XCX c'est ça pis c'est comme du monde qui sont fait longtemps, qui sont dans l'industrie musicale pis c'est pas des industry plants. Non. Mais mettons dans le monde du rap ou whatever comme dès qu'il y a un rapper qui blew up, tout le monde met les industry plant allegations genre comme tout le monde passe mais toi à espace et je suis pas allégé chine mais
Starting point is 00:35:48 à la base c'est des gens qui faisaient de la musique l'on parle vraiment de gens qui n'ont jamais composé de chansons mais le cacis paris ce peu vrai qu'à tu peux oui c'est quelqu'un qui compose ses chansons. Mais je parle, mettons, de gens comme Britney Spears. Mais Britney Spears, elle a le personnage public. Elle a une énergie qui est une star. Jello, peut-être, elle pense
Starting point is 00:36:18 qu'elle l'a, mais elle l'a pas, dans le fond. Est-ce que tu penses que si tu demandais à Jello, est-ce que tu trouves que t'es au même niveau que Britney Spears, elle dirait oui? Ben, moi, c'est ça. C'est que dans tout ce que j'ai découvert sur TikTok, mais après ça, c'est vraiment le regard des fans en ce moment. Ils disent que Jello, c'est vraiment pas une trooper.
Starting point is 00:36:34 Même avec ses collègues féminines, c'est quelqu'un qui s'est toujours sentie en compétition. Fait qu'elle a jamais hésité pour dénigrer les autres chanteuses, les autres musiciennes autour d'elle. Fait que je pense pas qu'elle serait contente. Je pense que c'est pas quelqu'un qui veut se faire comparer à personne. Genre, quand elle a
Starting point is 00:36:50 fait le Super Bowl avec Shakira, elle était piste de devoir partager le stage. Alors qu'elle devrait être reconnaissante. Shakira, c'est genre une des plus grandes voix de l'Amérique latine. Ouais, bien... Pis surtout, elle devait être
Starting point is 00:37:06 fâchée aussi d'être... C'est pas elle qui a ouvert le show, c'est Shakira qui a ouvert le show. Mais tu sais, on a checké ce show-là, pis Shakira, elle a comme complètement battu. Comme, il y a pas... Vu qu'ils sont deux sur le show, comme les comparer, c'est comme inévitable. Ouais. Pis comme, Shakira,
Starting point is 00:37:21 incroyable, pis dès que J-Lo embarque, c'est comme un downer. Mais en fait, moi, je pense pas qu' pis dès que J-Lo embarque c'est comme un downer ben en fait moi je pense pas qu'il était mauvais J-Lo du tout mais c'est que tu vois juste dans leur visage, dans la manière que le corps bouge, j'ai l'impression que J-Lo tu la vois exécuter une danse alors que Shakira tu la vois genre
Starting point is 00:37:37 vibrer ok désolé switchons à la politique switchons à la politique switchons à la politique ça revient au même c'est Joe Biden Joe Loulou Biden Loulou Biden Loulou
Starting point is 00:37:52 ce qui est intéressant c'est le débat présentiel qui s'est passé une semaine et demie je sais pas tout le discourse qui tombe dans les médias après que le débat soit passé c'est comme le grand awakening des médias d'héritage qui est comme « Oh my God, Biden est trop vieux. »
Starting point is 00:38:10 Puis ça s'est tout fait en même temps. T'as comme fucking Van Jones à CNN qui pleure après le débat. Non, mais ça, ça me fait penser à quoi? C'est quoi? Quand Trump a été élu, puis tous les médias d'héritage étaient comme « Oh my god, genre
Starting point is 00:38:26 catastrophe, alors que ça se voyait qu'il allait gagner le hype était tellement là c'est juste comment vous avez fait pour être à ce point des loulous pis il y a des exemples genre vraiment strikant de comme le New York Times qui sort une, tu sais parce que dans le fond dans les 3-4 derniers mois
Starting point is 00:38:42 tous ces médias là étaient dans une espèce de campagne de nous faire croire que Joe Biden était top shape. Puis ils sont même allés jusqu'au pire extent. Il y a un article qui est sorti. Comment ça? « Key to agreed marriage is good sex ». Joe Biden, c'est tellement un homme jeune qui couche encore avec sa femme.
Starting point is 00:39:00 Impossible. C'est dans cette idée-là de revigorer Biden. OK, mais ça, c'est une entrevue qu'il a donnée dans le livre à Jill Biden c'est ça qui est écrit il a dit ça il y a plein de headlines
Starting point is 00:39:16 le New York Times le 8 mars for Joe Biden what seems like age might be instead be styled son âge c'est pas genre de quoi conclut si il a un style c'est tellement étrange qu'il est là quand même je veux dire juste avant
Starting point is 00:39:33 moi je parlais du fait qu'on laisse pas les stars vieillir dans le star system sur toutes les femmes mais c'est le contraire avec les politiciens il y a une gérontocratie pis on arrête pas de downplay tu sais littéralement le dude il fait de la démence mais genre non il est super justement il a toutes les qualités pour comme
Starting point is 00:39:50 diriger les États-Unis j'ai mis d'autres headlines genre ça c'est CTV News qui est Opinion au Canada j'ai mis une opinion qui est It's time for Joe Biden to lean into his age and experience ça c'est sorti le 17 février comme tous ces articles là au build-up mais ça ça fait pas
Starting point is 00:40:06 partie de la manipulation médiatique. Ben oui, c'est tout ça. C'est des communiqués de presse, des démocrates qui sont juste transmis par les médias. Mais ça, CCTV, c'est un texte d'opinion. Genre, si tu vas le lire, c'est comme quelqu'un, un journaliste canadien, que c'est ça, son opinion.
Starting point is 00:40:22 En février. Tu sais, comme tous les signes de déclin cognitif étaient déjà là. Puis ça s'inscrit dans plein de shit, dans la dissonance entre le réel et ce que les médias reportent. Avec ce qui se passe en Palestine, avec l'économie aux États-Unis,
Starting point is 00:40:37 il y a tous ces rapports économiques. We have the greatest economy ever. Tu as une crise d'opioïdes, crise d'itinérance, crise de travail, crise mig genre, migratoire, genre, t'as tellement de shit qui se passe, pis t'es comme, non, mais... En plus de même pas de système de santé, quoi. C'est ça, pis c'est juste la dissonance
Starting point is 00:40:53 des médias, pis là, tout d'un coup, après le débat, boom. Pis juste, même en contexte, Joe Biden va avoir 82 ans le 20 novembre, ça, ça veut dire quand son... C'est quand son signe astral. Le 20 novembre, c'est quand son signe astral. Le 29 novembre, c'est genre Scorpion. Il est tellement sexy.
Starting point is 00:41:12 Non? 20 novembre, je pense que c'est Scorpion. Ça veut dire qu'il finirait son prochain terme à 86 ans. Juste pour mettre un contexte, Bill Clinton a été président il y a 31 ans. En ce moment, il y a 77 ans. Juste pour mettre un contexte, Bill Clinton a été président il y a 31 ans. En ce moment, il y a
Starting point is 00:41:28 77 ans. Il est plus jeune que Joe Biden. Il a été président il y a 31 ans. Ça fait aucun sens. C'est la gérontocratie. Bill Clinton était président à la cinquantaine, Barack Obama à la quarantaine. George Bush
Starting point is 00:41:43 était dans la cinquantaine, soixantaine, peut-être, début. Et pourquoi, lui, à l'intérieur de lui, il veut reconduire? Parce que, dans le fond, c'est comme une espèce de théorie politique. C'est comme quand t'es incumbent, t'as genre un avantage. Fait que là, les démocrates, pour eux, ce serait un move pas stratégique. Parce que le président
Starting point is 00:42:00 jouit tellement de médiatisation. Il est tellement connu, vu que c'est le président. Incumbpen, tu veux dire déjà au pouvoir? C'est ça. Il a tellement été médiatisé. Il a tellement un travail de défrichage de te faire connaître qu'il n'a pas besoin de faire.
Starting point is 00:42:15 C'est ça qu'on parlait de François Legault. Il a tellement été médiatisé pendant la pandémie, comme tout le monde. C'est juste à cause de ces moments-là de télévision. Il était assez fédérateur. Ça a joué en sa faveur, c'est sûr. Oui que c'est comme... Il était assez fédérateur. Ça, moi, ça l'a joué en sa faveur, c'est sûr. Ben oui, c'est ça.
Starting point is 00:42:29 Fait que c'est un peu la même idée, genre. Il est tellement connu qu'on va garder cet avantage-là. Tu sais, Joe Biden, il a été vice-président pendant huit ans sous Obama. Il a pris une pause de quatre ans, puis il est revenu... Tu sais, ça fait quand même douze ans qu'il est à la Maison-Blanche, le fucking Joe Biden. Puis, tu sais, il y a même du discourse sur... Tu sais, comme, mettons... Tu sais, le débat, il y a même du discours sur, tu sais, comme, mettons, tu sais, le débat, il y a un meltdown de, genre, l'online left, puis c'est comme
Starting point is 00:42:49 ContraPoint a fait un tweet controversial, elle a dit, genre, c'est une YouTuber, Nathalie Wang, sur YouTube, puis elle a dit, « Joe Biden is the most power-hungry politician we ever had. » Comme là, ça flippe à, genre, « Oh my God, Joe Biden, il veut garder le pouvoir ».
Starting point is 00:43:06 Mais c'est pas ça qui se passe. Je pense pas qu'il est en contrôle de rien. — Ouais, c'est ça que je me demande. — Si on regarde juste le clip de quand le débat finit, on le regarde débarquer du stage. — Ouais. — Joe Biden est pas capable de marcher. — Ben, je me souviens plus. Je me souviens plus de cette partie-là.
Starting point is 00:43:21 — Non, mais genre, les dernières frames, tu vois Trump s'en va. — Ben moi, on m'a dit que Trump portait une couche. On t'a dit ça. Tu es un insider. Un blind item. On t'a dit ça dans Medium. Trump portait une couche. Ça l'expliquerait un peu sa démarche.
Starting point is 00:43:41 Je pense que n'obstant le fait que Biden est super vieux, Trump aussi est vieux. Tu peux pas passer sous silence. Il est là à talk shit dans des cars de golf. En ce moment, c'est lui qui a une espèce
Starting point is 00:43:56 d'avance. Mais il est vieux. Il a quel âge? Il a genre 3 ans. Je crois qu'il a 77 ans. C'est ça. Une différence de 3 ans je crois qu'il y a 77 ans ben c'est ça tu sais une différence de 3 ans ouais hum fait qu'on est littéralement
Starting point is 00:44:09 avec 2 gérontocrates hum pis tout le monde hum tu sais si tu vas voir genre
Starting point is 00:44:16 comment les médias ont traité ça du jour au lendemain les op-eds partout it's time for Biden to go it's not when he goes
Starting point is 00:44:23 it's not how c'est comme it's not if he goes it's when he goes he... Non, c'est comme, it's not if he goes, it's when he goes. J'en tiens comme tout le monde est d'accord, il va partir. Mais c'est ça, mais toi... Pis là, hier, tu m'as amené à me dire quoi?
Starting point is 00:44:35 T'as à dire, moi, je le dis, ça fait des mois. Ouais, c'est ça, c'est que toi, t'avais prédit toute cette chose. Mais c'est comme pas, genre... Visionnaire. Ouais, visionnaire. Mais pourquoi, pourquoi tu penses que tout ça arrive? Parce que je pense que si, dans le fond,
Starting point is 00:44:52 la primaire démocrate, la primaire c'est le processus pour genre avoir la nomination à être président, elle est finie, ok? Ça veut dire que Joe Biden a assez de délégués pour qu'à la convention démocrate entre nous, ils vont voter pour lui pis ils vont officialiser le fait que c'est le nominé. Ça, ça a tout déjà été joué.
Starting point is 00:45:08 C'est tout fini. S'il avait fait ça plus tôt, s'il avait drop-out il y a genre 6 mois, 8 mois, il aurait été obligé de tenir une primaire. Tandis que là, qu'est-ce qui va se passer? Quand Biden va déclarer qu'il ne se présente plus, il va avoir du gros
Starting point is 00:45:24 lobbying de différentes personnes qui vont vouloir sa nomination. que Biden va déclarer qu'il ne se présente plus. Il nappe. Il nappe. Il va avoir du gros lobbying de différentes personnes qui vont vouloir sa nomination. Parce que lui, mettons, il va s'enlever pis moi je suppose qu'il va dire « J'adore Scamela ». Donc lui, s'il n'y a pas de primaire, c'est lui qui va choisir finalement son successeur. Non, c'est même pas ça. La primaire, elle a
Starting point is 00:45:39 déjà arrivé. Pis comment ça fonctionne la primaire, c'est que tu reçois des délégués du monde qui vont voter pour toi à la convention. C'est des gens, des actual gens. Des actual gens. Des chèvres.
Starting point is 00:45:55 Des chèvres. Mais je comprends pas, c'est des qui-dames, comme on dit? Non, c'est des gens... C'est des politiciens. Des militants ou des gens dans les comités régionaux qui sont dans la structure du parti démocrate qui vont se réunir
Starting point is 00:46:10 à la convention du parti démocrate puis quand il va annoncer ok je me présente pas il va endorse qu'elle craint dans le fond il va dire
Starting point is 00:46:17 moi je supporte Kamala qui prend ma nomination mais ça veut pas dire qu'elle va l'avoir faut que les gens qui étaient supposés voter pour Biden votent
Starting point is 00:46:25 pour Kamala. À la convention. Fait que là, il va y avoir peut-être Gavin Newsom, le gouverneur de la Californie, qui va dire « Moi aussi, je veux faire. » Pis là, ça va être du gros lobbying. Ok, mais question. Désolée. Non, c'est bon. Les gens comme ça, qui sont censés voter pour Biden, c'est des détraqués?
Starting point is 00:46:42 Ben, c'est juste, c'est comme l'Electoral College, ces gens du monde sont supposés. Probablement des vieux aussi? Sûrement, mais c'est des détraqués ben c'est juste c'est comme le electoral college c'est genre du monde qui sont supposés probablement des vieux aussi sûrement mais c'est comme mais c'est ce que eux
Starting point is 00:46:50 ils ont un douté à leurs électeurs dans le fond les primaires c'est tous les membres mettons de l'Iowa ils font la primaire pis là ils sont comme on vote tous pour Joe Biden
Starting point is 00:46:58 fait que là ça veut dire pis Iowa c'est comme le electoral college c'est comme Iowa a un certain nombre de délégués pis eux ils doivent représenter le vote que leurs membres leur ont donné fait qu'ils sont comme C'est comme l'Electoral College. Iowa a un certain nombre de délégués. Oui. Puis eux, ils doivent représenter le vote que leurs membres leur ont donné.
Starting point is 00:47:08 Fait qu'ils sont comme obligés. Je comprends. Mais il y a comme des clauses que genre, ils peuvent ne pas voter pour qui. Ils sont censés voter par le monde. Mais comme il y a des circonstances. Mais c'est un peu comme l'Electoral College. C'est un peu le même fonctionnement.
Starting point is 00:47:22 Mais moi, je ne sais pas c'est quoi l'Electoral College. Désolée, ça fait cinq fois que tu me dis. C'est comme l'Electoral College. L'Electoral College, en fond, c'est comme dans les élections présidentielles, comment tu gagnes aux États-Unis, c'est que tu gagnes un État, deux États, puis chaque État
Starting point is 00:47:38 a un nombre de votes au Electoral College. Mettons, là, à Californie, on a comme 30 quelque chose. Chaque État a comme son nombre de votes. Comment tu deviens président, c'est que t'as plus que, je pense, c'est genre 270, genre Electoral College vote.
Starting point is 00:47:53 C'est comme ça que tu gagnes la présidence. C'est pas comme un vote direct comme en France, mettons. Parce que, dépendamment de la population des États, ça a été créé pour que même les petits États qui n'ont pas beaucoup de population soient importants. Mais c'est pour ça que, là, dans une élection présidentielle, en réalité, les seuls États qui sont importants
Starting point is 00:48:10 cette année, ça va être le Michigan, la Pennsylvanie, la Floride, la Floride-Vallée-Rouge, puis le Wisconsin. Il va y avoir trois États, dans le fond, où est-ce que cette élection se joue. Puis Biden vient de la Pennsylvanie, il a gagné la dernière fois, mais qui sait s'il va la gagner là. Parce que c'est vraiment rural aussi. Il y a Philadelphie, mais la Pennsylvanie, c'est vraiment rural. Ça a tendance à plus voter Trump, puis il l'a gagné la dernière fois, mais qui sait s'il va la gagner là. Parce que c'est vraiment rural aussi. Il y a Philadelphie, mais la Pennsylvania, c'est vraiment rural.
Starting point is 00:48:27 Ça a tendance à plus voter Trump. Puis il a gagné la dernière fois, mais je pense pas qu'il va la regagner. Ça joue vraiment là dans 3-4 États, les élections américaines. Parce que sinon, les autres États, ça change pas vraiment. Ça change pas vraiment. Là, le Nevada est allé à Biden.
Starting point is 00:48:41 Comment t'appelles ça? Des swing states? Oui, les swing states, exact. Parce que ça swing, genre. Oui, c'est ça. C'est eux qui sont, tu sais, comme, mettons, c'est l'Ohio qui a fait gagner Obama,
Starting point is 00:48:50 genre, c'est comme des chidons, genre. OK. Mais moi, c'est vraiment comment les médias ont switch, puis là, c'est comme tout manufactured content,
Starting point is 00:48:58 dans le fond, genre là, ils ont créé une histoire. Parce que dans le fond, si tu y penses, si on extrapole en 5 ans, le récit médiatique, ça va être, ah, Biden était souhaité être le nominé jusqu'au débat, puis là, si tu y penses, si on extrapole en 5 ans, le récit médiatique, ça va être « Ah, Biden était souhaité être le nominé jusqu'au débat, puis là,
Starting point is 00:49:07 on a réalisé qu'il était fou. » Mais là, on est dedans, genre. Fait que nous, on a vu ce qui s'est passé, mais après, je pense qu'il y a une vision que comme c'est une narrative qui va se tenir. — Ouais. C'est comme un récit qu'ils sont en train de décrire, mais ils pensent qu'on est dupes, quoi. — Exact. Littéralement, comme. — Ouais.
Starting point is 00:49:23 — Pis t'as même, maintenant que t'es vu à Nouvelle, Radio-Canada commence à run des articles là-dessus quand c'est genre, t'sais, c'était évident. T'sais, Joe Biden s'est pas marché.
Starting point is 00:49:31 T'sais, mais moi, je veux juste que... Ben, tu m'as déjà envoyé des extraits de discours où, littéralement, on comprend rien du tout. C'est... Comment on dit?
Starting point is 00:49:40 Inaudible. Ben, mumble. Gibberish. Charabia. Il marmonne. Ouais. Des niaiseries. Ben, t'sais, comme il avait fait une espèce d'entrevue Inaudible Jibberish Jibberish Charabia Imarmon Des niaiseries Ben tu sais Comme il avait fait
Starting point is 00:49:48 Une espèce d'entrevue Au Times Il avait fait la cover Pis il avait une longue Entrevue Un write-up Genre de leur entrevue Tu sais un transcript
Starting point is 00:49:54 Pis c'était fou La quote sur genre Le Hamas Il est comme All Hamas needs to do is Pis là c'est écrit Inaudible Tu sais comme
Starting point is 00:50:03 Y'a rien Tu sais c'est cool inaudible, t'sais, comme y'a rien. T'sais, c'est... J'ai la secret sauce. Exact. Mais, euh... Yes, I'm sorry. Mais moi, je me demande, genre, est-ce qu'il capote dans ses shirts
Starting point is 00:50:22 du fait qu'il sent ses capacités cognitives vraiment plombées puis se dégrader puis il est à la tête des États-Unis ou bien c'est le propre de cette maladie-là, de la démence de ne pas s'en apercevoir que tu perds tes facultés? Est-ce qu'il est déloulou?
Starting point is 00:50:40 Je pense qu'il est à un état de déclin cognitif tellement qu'il n'est pas aware de rien. Qu'est-ce qui se passe avec son entourage? C'est son administration, tous ses secretaries. Ils ronnent leur bureau. Moi, juste quand je l'ai vu marcher, j'imagine le quotidien.
Starting point is 00:50:57 Combien de caregivers tu penses qu'il y a de Joe Biden? Il prend son bain avec quelqu'un qui le savonne? Ça, c'est sûr savonne ça c'est sûr ça c'est sûr genre il arrive pas à marcher, il arrive pas à parler
Starting point is 00:51:10 je me demande c'est vraiment comment le quotidien de ce dude là moi je me demande c'est quoi être la personne qui savonne Joe Biden savoir que la personne que t'es en train de savonner c'est lui qui dirige les États-Unis littéralement la personne que t'es en train de savonner, c'est lui qui dirige les États-Unis.
Starting point is 00:51:27 Littéralement. C'est la personne qui change sa couche. Diaper discourse. On va donner un épisode complet sur le diaper discourse. J'ai hâte. C'est ça, ça s'inscrit dans la même dissonance que les médias d'héritage qu'on peut observer avec plein d'autres sujets, avec la Palestine, avec l'économie. C'est vraiment ça s'inscrit dans la même dissonance que genre les médias d'héritage qu'on peut observer
Starting point is 00:51:45 avec plein d'autres sujets avec la Palestine avec l'économie c'est vraiment ça je pense on le voit en lifetime tout changer de disco pis t'sais avant
Starting point is 00:51:53 comme CNN allait pas run les histoires mais là c'est leur main sujet genre everyday Joe Biden est trop vieux qu'est-ce qu'on fait Joe Biden t'sais il y a 3 semaines
Starting point is 00:52:01 t'aurais pas vu ça là il y a un je sais pas c'est quoi t'sais il y a 51 millions de personnes aux États-Unis qui ont checké le débat, c'est quand même un événement de télé proche du Super Bowl, c'est rare il y a pas beaucoup d'événements de télé de nos jours qui font ça c'était Upway and Intellivision
Starting point is 00:52:14 pis ça, je pense pas que le public était surpris fait que là ouais, il y a eu un shift médiatique pis en direct devant tous nous mais mettons, c'est quoi l'intérêt de Radio-Canada un shift médiatique. En direct, devant tous nous. C'est quoi l'intérêt de Radio-Canada de participer à ce changement de récit-là,
Starting point is 00:52:32 par exemple? Je pense que ça se fait tout seul. C'est même pas enforced par rien. Tout le monde pense tout le temps que les médias sont contrôlés, mais ils se self-controlent. Je pense qu'ils ont juste suivi. Ils suivent le RSS feed de Reuters, puis de fucking
Starting point is 00:52:47 les épis, genre, ils les lisent ça, puis ils le retranscrivent. C'est peut-être un manque justement d'agentivité journalistique. On sent moins le rapport critique. Exact. C'est comme si
Starting point is 00:53:03 ceux qui avaient le moins de littératie médiatique en ce moment, c'était les journalistes. Pour vrai, c'est ça le philippe. Ça fait peur un peu. Mais c'est une bulle. Ils sont comme, ah là CNN en a parlé, là on peut en parler. Sinon on va se faire traiter de je sais pas quoi. Je pense qu'il y a beaucoup de
Starting point is 00:53:21 self-control par peur. On peut pas faire ça, on va avoir l'air de ça, on va avoir l'air de ça ». Mais la peur, c'est une peur qui est imaginée ou tangible, comme « y a-tu vraiment une menace? » Déviée du discours
Starting point is 00:53:35 médiatique général, c'est peut-être risqué. Parce qu'ils s'en foutent de recevoir du backlash dans certains sujets, mais il y a d'autres où est-ce qu'ils ne vont pas, comme ça a pris combien de. Parce qu'ils s'en foutent de recevoir du backlash dans certains sujets, mais il y a d'autres où est-ce qu'ils vont pas... Tu sais, ça a pris combien de temps avant qu'il y ait des discours critiques sur la gestion de la pandémie dans les médias québécois? Ça a pris longtemps.
Starting point is 00:53:52 Ben oui. Quand Thomas Gerbel l'a fait en 2021, pendant le couvre-feu, il se faisait insulter par la clause journalistique. Le monde disait que c'était irresponsable. C'est un journaliste de Radio-Canada. Puis c'est à cause de lui que le deuxième couvre-feu a duré 17 jours. Pendant qu'il l'a fait,
Starting point is 00:54:08 tu as du monde en s'éclater. T'es rendu de même. Justement, moi, je me demande c'est quoi la formation d'un journaliste. C'est le bac en cas. Est-ce qu'il enseigne un rapport critique avec les informations? Parce que tout ce que nous, on entend, c'est « Hey! »
Starting point is 00:54:23 Les journalistes, les médias d'héritage nous disent « Soyez critiques par rapport à l'information que vous recevez. » Puis ils essayent de montrer que la seule information valide, ça vient d'eux, alors que littéralement, tu les vois ne pas avoir eux-mêmes de rapport critique avec les informations qu'ils consomment. Comme, c'est quoi
Starting point is 00:54:39 cette affaire-là? — Ça aide pas leur cause, ça aide pas leur crise, ça aide pas à générer moindrement un peu de sympathie. Ça les creuse leur tombe. Exact, littéralement. Moi, je pense que Biden va pas «run». Je le dis, je le redis, laissez enregistrer. Mais qui tu penses qu'il veut... Je pense que ça va être Miss Coconut Tree.
Starting point is 00:54:55 Qui a mal à l'air. Elle est pas tellement aimée nécessairement de l'électorat américain. Je pense que... C'était une police avant? Non, c'était une procureure. C'est une avocate de formation. Elle a été attorney general à Californie. Kamala Harris, il arrive un peu la même affaire.
Starting point is 00:55:22 Je trouve médiatiquement que... Quand j'ai fait mon entrevue avec Domin la même affaire, je trouve, médiatiquement. Tu sais, comme quand j'ai fait mon entrevue avec Dominique Anglade, je trouvais qu'elle était full genre gentille, puis genre souriante, puis nice, mais dans les médias, comment les photos qu'on prenait d'elle pour les articles,
Starting point is 00:55:38 pour parler d'elle aux nouvelles, c'était tout le temps des photos d'elle où est-ce qu'elle était fâchée, où est-ce qu'elle était... Puis il y avait comme une mauvaise représentation médiatique de sa personnalité. Pis quand tu la rencontres, c'est quelqu'un de full chaleureux pis full gentil. Pis je pense que Kamala est un peu victime de ça, comme depuis qu'elle est vice-présidente, on la représente
Starting point is 00:55:54 médiatiquement comme étant full goofy pis full genre sur les ambiances, sur genre les antidépresseurs ou genre ça. Pourquoi... Ça, j'ai pas capté pourquoi on parle du fait qu'elle est probablement sous l'effet de plusieurs substances c'est parce que c'est les clips qui sont choisis, c'est la personnalité
Starting point is 00:56:10 qui transmet mal dans le format de medias de message qui plaît dans un fucking avec son podium pis tout pis elle est comme you think you just fell out of a coconut tree non mais ça j'ai lu, je t'ai dit récemment Max Reed qui disait que ce clip viral finalement avait
Starting point is 00:56:26 permis à Kamala d'établir une familiarité Mais là c'est revenu à Rome, mais avant ça la ridiculisait mais maintenant c'est devenu camp, genre maintenant c'est devenu comme drôle Pour moi je fais tout ce look pour dire que Kamala quand elle était en primaire justement pour avoir parce qu'elle s'est présentée pour être présidente Kamala Harris
Starting point is 00:56:44 Elle était contre Biden Contre Biden, pour avoir... Est-ce qu'elle s'est présentée pour être présidente, Kamala Harris? Ouais, ouais. Elle était contre Biden. Contre Biden, pis c'était la plus tough avec Biden. Ok. Elle a dit que les femmes qui dénonçaient Biden d'inconduite sexuelle, elle les croyait. Oh là là! Elle a dit ça en stage. Elle a dit changer son fusil d'épaule pour assumer son
Starting point is 00:57:00 nouveau rôle. Ouais, mais elle était forte, genre, comme, niveau... Niveau, genre, prestance, pis tout, elle était comme... Est-ce que je pense que, live, vu qu'elle est dans une administration que c'est pas elle la boss, c'est pour ça qu'elle a l'air de ça, pis qu'elle a des dossiers que tout... Tu sais, tu donnes le dossier de la frontière
Starting point is 00:57:16 à Kamala Harris, c'est un dossier chaud, c'est sûr qu'elle va... C'est pas un... C'est comme la setup, genre, tu comprends? C'est comme s'il se passe de quoi que la frontière, c'est Kamala... Tandis que si setup, genre, tu comprends? C'est comme, s'il se passe quoi avec la fourtière, c'est Kamala. Tandis que si elle devient la boss, qui sait ça va ressembler
Starting point is 00:57:28 à quoi, son image, sa façon de parler. C'est comme, je pense que... Pis tu sais, même Trump a dit, I think they're gonna
Starting point is 00:57:35 put in Kamala, pis là, she's so fucking bad. C'est ça que Trump a dit. Son premier, tu sais, le leak au golf, genre,
Starting point is 00:57:42 she's so fucking pathetic. C'est ça qu'il a dit, Trump. Mais oui, mais of course. Qu'est-ce que t'attends de Trump? C'est quand même à suivre. À suivre, oui, effectivement. L'année électorale se poursuit.
Starting point is 00:57:54 Ça finit quand, ça? C'est en novembre? Et finalement, notre dernier sujet de l'heure. De l'heure. Inspiré, justement, de l'infolettre du journaliste indépendant Max Reed sur le Zinternet. Le hoctou.
Starting point is 00:58:12 Hoctou. Hoctou. Hoctou. C'est pas quelque chose que moi j'avais vu peu importe sa popularité tout ça, c'est vraiment un truc que j'ai pas eu dans ma bulle algorithmique
Starting point is 00:58:30 je l'ai pas eu sur Twitter je l'ai pas eu sur TikTok c'est comme en lisant cette infolette que moi j'en ai pris connaissance pis toi tu m'as dit que tu faisais juste voir ça Ben le jour où c'est arrivé que ça a popé sur Twitter genre je voyais plein même de dudes que tu faisais juste voir ça. Ben, la journée que c'est arrivé que ça a popé sur Twitter,
Starting point is 00:58:47 genre, je voyais plein même de dudes de, genre, conservateurs Québec qui faisaient des jokes. Genre, tu sais, c'était très right-wing coded de base. Ouais. Pis toi, tu suis quand même pas mal des gens de droite. Moi, je suis quand même
Starting point is 00:58:56 le discours des gens de droite comme sur mon feed Twitter. Pis après, mes amis, comme du secondaire, qui sont comme plus sports, internet, whatever, ils m'envoyaient des reels. Je me rappelle parce que quelqu'un a envoyé un reel dans le group chat.
Starting point is 00:59:11 Il a dit, je la vois partout. Ça va cibler une catégorie démographique dont je ne fais pas partie. Mais est-ce que tu veux l'expliquer, le mime? Le mime, c'est comme... Moi, je ne l'ai pas vu. C'est sûr qu'il y a plein de femmes qui ne l'ont pas vu. On est-ce que tu veux l'expliquer, le mime? Le mime, c'est comme... Moi, je l'ai pas vu. C'est sûr qu'il y a plein de femmes qui l'ont pas vu. On va mettre le clip. C'est une street interview à Nashville où est-ce qu'il y a
Starting point is 00:59:31 un... Tu sais, c'est le classique format de content qui fonctionne un des plus au monde. Je les vox pas. Le monde aime écouter des gens. Puis surtout, si tu vas dans le nightlife la nuit, tu vas filmer là-bas. Qu'est-ce qui ferait le plus... C'est quoi ton move imbattable pour satisfaire un homme au lit? nuit, tu vas filmer là-bas. Qu'est-ce qui ferait le plus plaisir? C'est quoi ton move, genre
Starting point is 00:59:46 imbattable pour satisfaire un homme au lit? Imbattable. Je cherchais le mot. Puis elle juste, you gotta give him the hawk to spit on that thing. Fait que c'est comme un mime de blowjob, de fellation. Puis c'est ça qui a captivé les masses.
Starting point is 01:00:02 Puis c'est parce que c'est tellement intéressant, puis c'est ça qui m'a accueilli de part. À tel point que cette fille finalement a perdu sa job. C'est un mythe. Elle a fait une entrevue, elle a dit que c'est ça qui a captivé les masses pis c'est parce que c'est tellement intéressant pis c'est ça qui m'a accueilli de part à tel point que cette fille finalement a perdu sa job c'est un mythe ça, elle a fait une entrevue elle a dit que c'est pas vrai elle a signé avec une agence pis elle a commencé à vendre des vêtements liés à ce mime ça fait combien de temps
Starting point is 01:00:18 ça va faire deux semaines seulement deux semaines que ce mime est sorti qui est top of the World, ouais. Wow, ok. Pis c'est, mais c'est parce que c'est pas un organic mime Top of the, c'est comme une espèce de fantaisie nostalgique
Starting point is 01:00:34 du mime inter-plateforme, genre le mime, le damn Daniel, le genre, des mimes genre throwback, comme on le dit dans 2014, 2015, t'sais comme quand t'es tellement, Alex from Target, tu sais comme quand t'es tellement Alex from Target tu sais quand t'es tellement un gros mime
Starting point is 01:00:47 que tu te retrouves à Ellen genre ça c'est comme une era qu'on est plus dedans est-ce qu'on écoute encore Ellen Ellen ça joue même plus non parce que c'est fait comme ça
Starting point is 01:00:55 qu'est-ce qu'il joue encore Dr. Phil ok ouais ça c'est Goal quoi Goal écoutez tout le monde
Starting point is 01:01:04 Dr. Phil avec Donald Trump c'est du cinéma goal écoutez tout le monde Dr. Phil avec Donald Trump c'est du cinéma non non de passer à Dr. Phil ouais de nous de passer à Dr. Phil
Starting point is 01:01:10 à cause d'un mime ouais de défilation non mais je trouve que le mime devient populaire c'est vraiment comme un subset
Starting point is 01:01:18 que Max Rue le journaliste appelle le Zinternet pis c'est quand même bien court du Zin tout le monde c'est des pouches de nicotine
Starting point is 01:01:23 qui sont vraiment populaires des selles de nicotine dans une petite populaires. Des selles de nicotine dans une petite poche pis t'es censé les mettre entre tes dents pis tes gencives. Ouais. C'est comme du tabac à mancher mais c'est pas du tabac à mancher parce que c'est dans une petite poche fait que ça donne pas le goût de vomir. C'est pas disponible ici. Non c'est pas disponible au Canada encore.
Starting point is 01:01:38 C'est vraiment populaire pis c'est surtout ça je trouve ça remplace la place que mettons la Juul avait mettons en 2018 2019 quand la Juul est devenue populaire. Elle est devenue populaire par le même circuit algorithmique. Ah oui? Oui. Bizarrement, c'est une forme de nicotine
Starting point is 01:01:51 qui a été quand même adoptée par la droite aux États-Unis. Puis l'espèce de rise and grind, la culture des bros, parce que c'est lié à une forme de productivité. Ben, tu sais, moi j'ai vu, parce que Tucker Carlson, il adore les zines, c'est ça qu'il a fait une podcast avec les Nelk Boys, pis les Nelk Boys, c'est comme une espèce de, si on pouvait comme centrer
Starting point is 01:02:14 le sentiment qu'il essaie de décrire, genre de frat bro culture, college bro culture, les Nelk Boys, ils embodyent vraiment ça sur YouTube. Mais zine, c'est Z-Y-N, pis c'est ça, Zynternet, ça réfère à une portion de l'Internet, à une culture sur Internet
Starting point is 01:02:30 qui met de l'avant... Le sports gambling, le sport, le college football, comme le party life. Oui. Puis qui est idéologiquement plus de droite, for sure. Puis là, il y a comme une ressurgence de ce discours, de cette identité-là. Ben, je pense
Starting point is 01:02:45 que ça a tout le temps été... Moi, Max Reed, qu'est-ce qu'il a dans son infolettre, je sais pas. T'es pas d'accord. Je suis pas nécessairement
Starting point is 01:02:50 d'accord parce que je trouve que si tu follow Barstool, si tu vois leur podcast, c'est tellement huge en termes... Est-ce que c'est plus décomplexé maintenant?
Starting point is 01:02:58 Je pense juste que c'est comme plus cross... Maintenant, je t'avais parlé de ça au début de l'année, comme que le cross-platform, c'est comme un new shit genre comme quand
Starting point is 01:03:06 de quoi se passe dans une bulle des fois il va être mis dans une autre bulle pis l'autre bulle va commenter ce phénomène-là dans cette bulle pis là t'apprends que ça existe genre
Starting point is 01:03:14 mais ça a tout le temps existé tu sais comme les internets a tout le temps été popping les Nelk Boys c'est les plus gros ils ont une compagnie de bière qui est des milliards de dollars tu sais c'est comme
Starting point is 01:03:22 tellement populaire leur podcast fait des millions de views depuis des années, constamment. Pas juste maintenant. Barstool, c'est une des plus grosses compagnies médiatiques au monde. Elle a vendu à peine pour des milliards. C'est une compagnie de podcast?
Starting point is 01:03:35 De podcast, de gambling, de sports media. Ça a commencé, c'était un journal de sport. Ça a commencé en quelle année? Dans le début des années 2000, c'est Dave Portnoy qui a fondé ça. Il l'a vendu, il l'a début des années 2000, c'est Dave Portnoy qui a fondé ça. OK. Puis, il l'a vendu, il l'a racheté après.
Starting point is 01:03:48 Puis, c'est comme juste très populaire. Fait que, de dire comme, ah, s'il y a une résurgence, je ne suis pas d'accord. Peut-être avec Free Twitter,
Starting point is 01:03:56 maintenant, depuis que Twitter est devenu genre open. Exactement. Depuis que Twitter est rendu X, il y a quelque chose qui,
Starting point is 01:04:02 il me semble, qui encourage plus ce genre de discours qu'il rend peut-être plus mainstream moi j'ai vu un autre mot j'ai vu un autre article
Starting point is 01:04:12 ça s'appelait la masculinité masculinité en vrai que zine ça porte à faire des jeux de mots parce que c'est simple how a nicotine pouch
Starting point is 01:04:23 explains the new ethos of young conservative men». Fait qu'eux aussi, ils lient ça à une forme de nouveauté comme, je sais pas. Ben parce que je pense qu'on était longtemps attachés à cette idée de comme «Ah, la jeunesse, c'est progressif, la jeunesse».
Starting point is 01:04:38 Mais comme quand Gen Z, tu regardes TikTok, moi mon fils TikTok, des edits pour Trump avec des jeunes qui sont pour Trump, genre Reddit pro Trump, genre j'ai jamais été sous l'espèce de hypnotisé que comme ah les jeunes sont progressifs pis y'a pas de comme jeunes conservatives, pis peut-être parce que
Starting point is 01:04:53 mon premier colloque c'était genre un Trump supporter pis à la même âge que moi j'ai été, il m'a mis dans ce monde-là, genre je l'ai vu comme les environnements médiatiques numériques qu'il habitait, fait que je les ai continué à aller suivre pour genre... Parce que... Pour comprendre. C'est ça. Fait que peut-être que pour moi, c'est comme juste comme déjà genre de quoi
Starting point is 01:05:10 d'établir. Mais Zin, l'idée, c'est que la nicotine, ben de un, tu la fumes pas. Fait que toi-même, tu me disais, parce que tu l'as essayé. J'ai essayé. C'était quoi ton expérience? J'ai vraiment aimé ça. Moi, j'ai adoré. T'es rendu un zine boy.
Starting point is 01:05:27 Mais, ouais, explique. Ben, c'est une... Parce que moi, quand j'étais au cégep, les dudes, ils faisaient du tabac à de la chou, genre. Pis ça, j'ai jamais été capable. C'est genre, je suis pas... Ils suquaient du tabac. Ouais, pis c'est comme, t'as une bouteille,
Starting point is 01:05:39 faut que tu craches ta salive dedans, c'est dégueulasse. Genre, j'ai jamais, comme... Pis est-ce que ça colore ta bouche? Peut-être. Si tu le fais mal, peut-être. Ok. For sure. Mais ça... Faitulasse. J'ai jamais voulu. Est-ce que ça colore ta bouche? Peut-être. Si tu le fais mal, peut-être. Ok. For sure. Mais ça...
Starting point is 01:05:47 Fait que moi, j'ai jamais fait ça. J'ai jamais essayé. J'ai checké le faire. J'étais pas... T'es comme, il faut pas que tu l'avales sinon tu vas vomir. Des gens qui m'avaient dit ça, j'étais comme, ok, aucune chance.
Starting point is 01:05:56 J'ai essayé. Fait que là, il y a ça. Après, mon frère, il est juste là, on est avec des zines. J'ai essayé, c'était nice. C'est un head rush. Head rush. C'est un head rush. Mais toi, ce que tu me surtout dis, c'est un nice. C'est un head rush. Head rush.
Starting point is 01:06:05 Mais toi, ce que tu me dis, c'est que ton discours, c'est la façon la plus santé de consoler la nicotine. Littéralement, c'est comme contre-intuitif, mais on dirait qu'il lit ça avec une démarche de santé où il dit
Starting point is 01:06:21 qu'il y a même un discours comme quoi les zines, ça permettrait d'avoir une meilleure performance sexuelle, plus de productivité. Fait que c'est comme lié au discours qui est... Le self-care? Oui, le self-care qui a pris une tangente de droite, puis tout ce qui est comme lié au...
Starting point is 01:06:39 Médecine alternative. Au supplément que tu as ingéré, mais dans l'espèce de masculine ziniti. Ça dit nicotine, protéines. Ça, la protéine, protéines, protéines, c'est toutes les recettes que je vois en ligne riches en protéines.
Starting point is 01:06:54 Caféine, creatine. C'est toutes les in. Ça, c'est sûr. C'est comme prendre du AJ Green. Je ne sais même pas c'est quoi. C'est le produit que Joe Rogan a sponsorisé à sa podcast depuis des années. C'est juste, si tu ne manges pas assez de fruits et légumes,
Starting point is 01:07:08 prends cette poudre verte. Ça te donne tes nutriments, tes vitamines. Il y a comme cette idée que c'est même lié à une forme de performance. D'utiliser et de consommer de la zine. C'est ça, justement, quand Tucker Carlson est allé
Starting point is 01:07:23 au podcast des Nelks, c'est lui qui a avoué qu'il faisait de la zine. Les gars étaient comme, oh my god, you're la zine. Ben, c'est parce que, ça, c'est ça, justement, quand Tucker Carlson est allé au podcast des Nelks, c'est lui qui a avoué qu'il faisait de la zine, pis là, les gars étaient comme, « Oh my God, you're ripping zines! » Là, ils sont comme, ils passent des zines, pis c'est comme tout drôle faire des zines avec Tucker Carlson, qui est genre à Fox News. Ben, j'ai même lu que, comme, tu sais, les zines, ça vient dans des petites, des espèces de rondelles de métal, genre.
Starting point is 01:07:39 C'est un truc, dans la droite américaine, quand tu rencontres des politiciens ou des figures, genre, importantes, proéminentes,, quand tu rencontres des politiciens ou des figures importantes, proéminentes, tu fais signer ton zine, ton case. C'est hard quand même. Ton emballage. Dans ce podcast-là, je crois que la nicotine
Starting point is 01:07:55 tient ce discours-là. C'est bon pour le cerveau, ça me rend plus sharp, tout le monde devrait faire la nicotine. Ça te rend plus productif. C'est comme un discours similaire à du ritalin ou de l'adéral.
Starting point is 01:08:10 C'est comme le monde dit « Moi, je ne fais pas d'adéral, mais je fais de la nicotine. » Puis il n'y a pas de tabac, justement, dedans. Il n'y a pas de fumage. Il n'y a pas, genre, de... On ne connaît pas encore les effets à long terme. Mais en vrai, je ne sais pas s'il y en a. Honnêtement, ça me fait penser à un concept vraiment intellectuel. C'est quoi?
Starting point is 01:08:25 C'est le livre de Paul Preciado, Testo Junkie. On est à l'ère du capitalisme pharmacopornographique. Pharmacopornographique. Désolée. Ça dit, en référence aux thèses de la biopolitique, ça vient de Foucault, qui a juste dit de Butler. Dans le fond,
Starting point is 01:08:44 Paul Preciado va développer l'idée qu'on vit dans une forme de capitalisme qui est entrée dans une phase de contrôle subjectif des corps, mais à travers toutes les drogues qu'on prend, qui sont synthétisées par l'industrie pharmaceutique. Puis je trouve que ça fait partie de ça. Les greens, la caféine le zine à méditer où ça s'en va
Starting point is 01:09:09 les internets, est-ce que c'est appelé à prendre plus d'importance je pense que ça a vraiment piqué encore une fois moi je reviens tout le temps à ça en 2022 Andrew Tate était la personne la plus populaire sur Terre comme c'est pas comme un fait différent c'est vraiment comme arrivé dans l'univers pis c'est un impact
Starting point is 01:09:25 qu'il va se faire sentir pendant des années et des années. Il était vraiment, vraiment suivi et aimé d'une génération complète. Puis là, c'est downfall de ça? De lui, mais il y a moins d'impact sur Internet, mais son aura est encore présent. Tucker Carlson.
Starting point is 01:09:41 Tucker Carlson, lui, live, moi je suis pas mal sûr qu'il essaie d'interviewer Julian Assange. Ça, c'est mon pitch. Non, mais qu'est-ce qui se passe dans un sens où ces figures-là, peut-être, il y a moins de proéminence, mais il y en a d'autres qui... Tucka a encore beaucoup de proéminence. Il y a des jeunes, comme je pense, là, on parle des États-Unis, mais Bardella, par exemple,
Starting point is 01:09:59 en France, c'est quand même une figure de la droite qui est pseudo-alléchante, qui peut aller chercher une frange de la population qui est relativement jeune. Ça se renouvelle. Il y a des nouveaux visages. Je pense qu'il y en a aussi à gauche qui embracent
Starting point is 01:10:13 Hassan Abiy. Qui est un streamer politique. Streamer, mais comme ancien frat bro. Il était dans un frat. Il s'en craigne. Hassan Abiy un de ses premiers shows
Starting point is 01:10:27 sur Youtube c'était genre un show de pick-up artist qui parlait comment se guettent des filles ils sont tous dans la société
Starting point is 01:10:32 pharmacopornographique mais je pense que c'est là pour comme rester pis je pense pas qu'il faut le traiter avec un espèce de regard que comme
Starting point is 01:10:43 c'est du une intransigeance genre faut comme avoir de l'empathie pour ces hommes qui veulent être en santé, productifs, parce que c'est ce que la société leur met en tête. C'est le by-product d'une culture. C'est pas un problème qui se situe au niveau de l'individu. C'est comme s'ils répondaait à des exigences culturelles. Exact. On en reparlera dans un autre épisode. On a yap.
Starting point is 01:11:13 La musique de In Show et Out Show a été produite par Aslo. It's Aslo sur Instagram, Aslo sur Spotify. Et c'est ça. Ça a été Café Snake. Merci. À toujours. À la prochaine.

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