Ouvre ton jeu avec Marie-Claude Barrette - #28 India Desjardins | Ouvre ton jeu avec Marie-Claude Barrette

Episode Date: November 13, 2023

Pour le vingt-huitième épisode, je reçois une femme de convictions, une autrice et scénariste à succès, avec une capacité à s'émerveiller qui me rejoint : India Desjardins. ━━━━��━━━━━━ Soyez les premiers à connaître mes projets à venir en inscrivant votre courriel au https://marieclaude.com  Retrouvez le podcast « Ouvre ton jeu » sur les principales plateformes d'écoute en ligne : https://marieclaude.com/liens Pour voir l'épisode sur YouTube : https://youtu.be/kGvZhPJb2is ━━━━━━━━━━━ Ouvre ton jeu est présenté par Karine Joncas, la référence en matière de soins pour la peau, disponible dans près de 1000 pharmacies au Québec. Visitez le karinejoncas.ca et obtenez 15% de rabais avec le code ouvretonjeu15. Ouvre ton jeu avec Marie-Claude Barrette c’est la rencontre d’un invité à cœur ouvert avec une animatrice aguerrie, autour d’un jeu de cartes unique. Réflexions, prises de conscience, confidences: au hasard des cartes-questions retournées, l’invité de Marie-Claude se révèle comme il ne l’a jamais fait et utilise son pouvoir de joueur pour la faire parler à son tour.  Des questions sur mesure dans une entrevue qui laisse place au hasard. Une intervieweuse, telle une cartomancienne, qui se lance sans filet. Un invité qui joue, cartes sur table, dans un échange privilégié où le temps s’arrête.

On voyait que les méchants dans les films, c'est souvent du monde, pas d'enfants. On était comme, on est les méchants. Comme dans Christmas Vacation, les voisins, le couple, c'est Julia Louis-Dreyfus et un autre. C'est les méchants, ils sont plates, ils vivent dans une maison grise.

Ils sont plates, ils jouent aux cartes. Puis là, c'est drôle parce que l'année passée, on a regardé le film et mon chum et moi, on c'est son plat, pis il joue aux cartes. Pis là, c'est drôle parce que l'année passée, on a regardé le film, pis mon chum pis moi, on s'est dit, « Hey, finalement, nous, on se reconnaît là-dedans pis on trouve que leur vie a l'air vraiment le fun, tu sais. » Ouvre ton jeu est présenté par Karine Jonka,

la référence en matière de soins pour la peau, disponible dans près de 1000 pharmacies au Québec. Bonjour, contente de vous retrouver à Ouvre ton jeu. Aujourd'hui, je reçois une femme, j'ai envie de dire une fille aussi, parce qu'on dirait qu'elle a un mélange des deux. Quelqu'un d'intègre, quelqu'un d'authentique, quelqu'un qui dit les choses, je trouve, sans flof-flof, directement. Et comme femme, je la sens très féministe. J'ai l'impression qu'elle me représente aussi comme femme, qu'elle en a appris beaucoup aux jeunes femmes. Et ça, pour moi, ça a une énorme valeur. Donc, vous dire combien je suis heureuse d'avoir un échange aujourd'hui avec India Desjardins.

Bienvenue, India. Merci. C'est une belle présentation, ça me touche. Tu vois, j'ai rien de préparé. Je suis allée avec ce que je ressens parce que t'es une fille discrète quand t'arrives à quelque part, India Desjardins. Oui. Mais en même temps, t'as beaucoup de choses à dire dire et tu as trouvé plusieurs façons de dire. Est-ce que toi, à un moment donné, ça bouillait dans toi, tu avais besoin de t'extérioriser?

Oui, c'est une belle façon de le dire parce que c'est vrai que j'exprime les affaires de plusieurs façons. Des fois, je vais exprimer mes idées par la fiction. Je l'ai faite par un essai, par un balado. Je vais essayer. C'est vrai que j'ai plusieurs affaires à dire, puis des fois, une façon différente de les dire.

Quand j'ai écrit mon essai, qui était des réflexions sur la fiction, on dirait que j'ai eu peur parce que je m'exposais plus. Parce qu'avec la fiction, tu peux te cacher en arrière d'un personnage, on dirait que j'ai eu peur parce que là, je m'exposais plus. Parce qu'avec la fiction, tu peux te cacher en arrière d'un personnage puis rester justement dans la discrétion. Mais là, je m'exposais avec mon livre Mr. Big

ou la glorification des amours toxiques. Puis avec mon balado aussi tombé sur Michel Brûlé. Donc ça, c'est la première fois que tu t'exposais avec Mr. Big. Oui, puis je trouvais ça épeurant. Et finalement, ça s'est passé comment l'après? C'était super.

Ça me donne l'occasion de parler vraiment de choses qui me passionnent, qui est le sujet du féminisme, de l'analyse de la fiction, mais aussi de réflexion sur l'écriture de féminisme. Je l'étudie. C'est ça que je suis trop passionnée. Quand on me parle sur ce sujet-là.

Mais c'est ça, ça me donne l'occasion de parler d'autres choses parce qu'avant que je sorte ce livre-là, étrangement, on me parlait surtout de mes ventes de livres. Puis un moment donné, je ne savais plus quoi dire par rapport à ça.

Par rapport à la quantité, parce qu'on parle de millions. C'est sûr que c'est impressionnant, Indy, de savoir ça. Mais toi, une fois que c'est dit, c'est que tu n'as rien d'autre à dire. C'est ça, puis je suis tellement reconnaissante. J'ai tout le temps la même chose à dire, c'est-à-dire que moi, c'est une belle surprise dans ma vie. Il y a rien qui me... Tu sais, il y a

un de mes profs, il y a un de mes profs du secondaire qui m'a dit, dans un salon du livre, il m'a dit, tu sais, il y a les gens qui me demandent, tu sais, ça a été ton élève, t'avais-tu vu ce qui arriverait pour elle? Puis il dit tout le temps, non, pas moi en doute.

Puis, tu sais, Guylaine Tremblay, quand on faisait la promotion du film, elle a dit « Hey, j'ai vu un de tes profs, tu sais, il fait de la radio maintenant. » Puis elle dit, il m'a dit « Hey, on ne s'attendait pas à ça d'elle. » Puis tu sais, j'étais comme « Ok, c'est vraiment... »

Pourquoi tu penses qu'il ne s'attendait pas à ça de toi? Moi, je suis une fille très timide. Je pense que probablement que si j'attendaient pas à ça de toi? Moi, je suis une fille très timide. Je pense que probablement que si j'avais été une enfant d'aujourd'hui, j'aurais eu un certain diagnostic. Un diagnostic que je pourrais avoir, mais que ça ne me tente pas d'avoir. Ça ne me tente pas d'aller... On a parlé avec mon médecin, puis la décision, ça a été,

je ne vais pas investiguer ça. J'ai appris à vivre comme je suis. Puis maintenant, j'ai un chum, puis c'est lui qui remplit les formulaires. Fait que c'est super. Non, mais... C'est comme au niveau de l'attention? Oui, au niveau de l'attention. Puis, tu sais, probablement, anxiété aussi, puis tout ça,

qui rendait peut-être les études difficiles, même si j'étais bonne dans certaines matières, mais j'étais du genre à pas nécessairement respecter les consignes. Tu sais, comme par exemple dans le cours de ce prof-là, il allait dire, mettons, « Écrivez-moi une composition écrite sur le téléphone. » Mais moi,

j'écrivais une composition écrite qui avait un téléphone, mais c'était pas sur le téléphone. Tu comprends? Fait que moi, c'est comme ça. C'crite qui avait un téléphone, mais ce n'était pas sur le téléphone. Tu comprends? Moi, c'est comme ça. C'est souvent mon imaginaire prend le dessus. À quel moment tu as compris que l'imaginaire, ça avait une valeur dans la vie? Je ne pense pas que je l'ai...

Ah, je le sais. Oui, j'ai une réponse à cette question-là. Je vais faire une prémisse puis je vais répondre à ta question parce que c'est vrai qu'il y a un moment où j'ai vraiment compris. Mais moi, j'ai toujours écrit. Tu sais, comme...

J'ai des petites histoires que j'écrivais quand j'avais 8 ans. Puis je pense, quand je lis mes histoires de quand j'avais 8 ans, je pense que je me servais de mon imaginaire pour traverser des peurs. Comme mes histoires sont beaucoup... C'est une petite

fille qui devient amie avec un fantôme. C'est une petite fille qui devient amie avec une sorcière. C'est une petite fille qui devient amie avec la nuit. C'est souvent une petite fille qui devient amie avec quelque chose qui fait peur. Puis, donc, à chaque fois, dans le fond, que je vivais quelque chose, j'écrivais.

C'était ça, mon refuge. C'était vraiment un refuge. Puis en 2013, avec une délégation d'auteurs, on est allés en Haïti. On allait rencontrer des auteurs de là-bas. C'était une... Tu vois, quand j'ai de l'anxiété, je perds mes mots.

C'est un échange. Oui, c'est ça. Donc, je ne sais plus, Haïti, tout ça. Bon, c'était une activité, en tout cas, il y a un autre mot meilleur que là, mon cerveau a coupé. Mais c'était une activité qui était imaginée par

Rodney Saint-Éloi de nous amener toute la bob, de créer des ponts entre le Québec et Haïti. Et puis, j'étais avec un auteur qui s'appelle Gary. Puis là, j'oublie son nom. Tu vois, plein d'affaires, mais je le sais tout le temps son nom. En tout cas, bref.

– Je pensais que j'aurais eu un diagnostic. – Oui, c'est ça. Mais il y a sûrement quelqu'un qui... Non, mais je pense qu'il y en a qui vont se reconnaître. Parce que t'es anxieuse présentement? Ben, c'est parce que je veux... Sais-tu ce qui me rend anxieuse, moi? C'est que je me dis tout le temps, il faut que...

Tu sais, il faut que je raconte mes histoires de façon concise. Pis là, je donne trop de détails. Admettons qu'on s'en fie. Que ce soit pas concis. Gary Victor! Bon, tu vois, on l'a trouvé.

Mais je pense qu'il y a plein de gens qui se reconnaissent dans ça. Des fois, quand on veut tout dire en même temps, il y a comme un blocage. Fait que prends le temps. J'étais avec Gary Victor en Haïti. Puis là, on était en voiture. Puis il m'amenait à une activité. Puis c'est vraiment chouette d'être en Haïti, parce que, tu sais, à un moment donné, on avait une activité,

puis là, l'auto tombe en panne, puis là, le monsieur, il arrive à pied, puis là, il dit « Ah, l'auto est en panne ». Puis là, l'activité, c'est juste remis. Des choses comme ça, c'est vraiment un autre beat de vie. Puis là, il m'a dit, Gary Victor, il m'a dit, « Regarde autour de toi, India, la vie est si difficile ici que l'écriture puis la lecture, c'est une évasion par l'imaginaire.

Et ça, moi, ça m'a parlé parce que pour moi, l'écriture a toujours été une évasion par l'imaginaire. Puis pour moi, c'est devenu ma définition puis ma compréhension de pourquoi j'aime écrire, pourquoi j'aime lire, pourquoi j'aime les histoires. Puis est-ce queaime les histoires. Puis, donc... Puis est-ce que, dans tes histoires, quand tu as commencé à écrire jeune,

dans cet univers-là, tu étais bien parce que c'était un univers qui était comme dessiné pour toi? Je suis toujours bien. En ce moment, je suis en train d'écrire un film. J'aime ça, là. Tu sais, moi, je suis bien, là, danscrire un film j'aime ça moi je suis bien dans l'univers que je crée je suis bien, je suis avec mes personnages

mes personnages parlent dans ma tête je suis avec eux autres c'est comme une façon de ne pas se sentir seule puis d'être dans un quand j'écrivais Aurélie Laflamme c'était comme ça j'avais créé un univers puis tu sais je réparais des choses quand j'écrivais Aurélie Laflamme, c'était comme ça. J'avais créé un univers.

Puis, tu sais, je réparais des choses. D'être confortable dans cet univers. Je réparais des choses qu'on m'avait envoyées moi en tant que petite fille. Parce que, tu sais, je trouve que les petites filles grandissent avec pas beaucoup de

personnages féminins. Ils sont souvent le personnage féminin, une amie, une... Tu sais, je disais ça, je racontais l'histoire de mon film, de mon nouveau film à mon filleul l'autre jour. Puis là, il me fait des signes. Il me fait...

Là, j'étais comme, je comprends rien, tu sais. Puis là, il dit, je suis un peu déçue de toi. J'ai dit, pourquoi? Il dit, il y a plus de filles que de gars dans ton film. Je nomme les films qu'il aime. Je dis, Lego Movie, il y a combien de filles là-dedans? Il dit, une. Je dis, voilà.

Il dit, elle est importante. Je dis, oui, les gars disent tout le temps ça. Il y a juste une fille, mais elle est importante. J'ai dit, moi, en tant que petite fille, il a fallu que je me projette dans des personnages de garçons, parce que les personnages de filles, bien, ils étaient, soit qu'il y en avait

juste une, ou soit qu'ils n'étaient pas si importantes dans l'histoire. J'ai dit, moi, j'aimerais ça que tu sois capable de te projeter dans des personnages féminins, puis pas juste toi, d'autres gars aussi. Donc, je pense qu'on est capable, tu sais, si nous, on est capable de se projeter dans des personnages masculins,

vous, vous êtes capable de vous projeter dans des personnages féminins. Pourquoi le féminin serait toujours autre? Donc, là, je m'égare, parce que c'est pas ça ta question, mais c'est très facile pour moi de dévier là-dessus. Non, mais c'est dans le sens que je disais, tu sais, des fois, je sais pas si tu te sentais différente

quand t'étais jeune dans l'univers dans lequel tu étais, mais je trouve qu'écrire, on se crée des univers dans lesquels on est bien où ça va nourrir notre curiosité. Alors toi, tu t'es créée comme un milieu où quand tu arrivais là, ça t'appartenait. C'était, comme l'impression, une zone de sécurité dans ta vie. 100 %. C'est 100 % une zone de sécurité,

de plaisir, parce que quand j'écris, je fais plein de recherches avant, j'acquiers des connaissances. Donc, tu sais, oui, c'est vraiment une zone de sécurité, de passion, de... Oui, c'est vraiment

une vraie passion. – Parce qu'on peut écrire sans vouloir publier. Il y a des gens, des fois, qui me disent, « Oui, mais moi, c'est parce que je ne sais pas si je pourrais publier, mais écrire, c'est salutaire. Écrire, c'est exutoire. » Bien oui. Moi, j'ai toujours dit... Quand les gens me demandent... Moi, quand les gens me demandent des conseils d'écriture,

ça me fait tout le temps plaisir d'en donner. Ce qui ne me fait pas plaisir, c'est quand on me demande comment publier, comment avoir du succès. Là, je me fait tout le temps plaisir d'en donner. Ce qui me fait pas plaisir, c'est quand on me demande comment publier, comment avoir du succès. Là, je me dis, on dirait que cette personne-là, elle veut pas écrire nécessairement pour les bonnes raisons, tu sais. Parce que comment publier? Moi, là,

j'ai fait Google, OK, Maison d'édition québécoise, puis j'ai envoyé aux Maisons d'édition qui me, tu sais, qui me ressemblaient, que je voyais qu'on avait des valeurs communes. J'ai reçu aux maisons d'édition qui me ressemblaient, que je voyais qu'on avait des valeurs communes. J'ai reçu plein de refus. Puis, tu sais, je veux dire,

ça fait partie du processus. Je n'ai pas une recette spéciale pour être publiée. Tu sais, j'ai juste essayé. Et quand tu as eu la lettre qui te dit, ou le téléphone, je ne sais pas comment ça s'est fait, mais quand tu as su qu'on prenait ton livre,

ton premier livre, comment tu as réagi? – Bien, tu sais, ça a été Les Intouchables, donc ça a été Michel Brûlé. – À cette époque-là. – Bien, j'étais contente parce que personne ne voulait, donc il a été le seul qui a voulu. Puis même, les gens ne voulaient tellement pas me publier que j'ai reçu, après la publication de mon premier livre,

qui était Les aventures d'India Jones, une lettre d'une maison d'édition qui m'a dit, bien que votre livre ait été publié dans une autre maison d'édition, nous tenions à vous mentionner que jamais nous vous aurions publié. Écoute, j'ai eu tellement

de peine. J'aurais aimé ça, aujourd'hui, avec le recul, j'aurais aimé ça garder cette lettre-là juste pour voir c'était qui. Parce que tu t'en souviens plus du... Tu viens de la maison, mais pas... Des fois, j'ai des petites croyances un peu. Puis là, j'étais comme, si je garde cette lettre-là,

ça va être de la mauvaise énergie. Fait que je voulais brûler la mauvaise énergie. Je peux pas croire qu'on ait fait ça. Ça m'est arrivé. Cette personne-là, en tout cas, je m'imagine qu'elle s'en est pas vantée, mais elle doit pas s'en vanter. C'est probablement quelqu'un que je croise dans le milieu littéraire, puis je me demande tout le temps si c'est elle.

Cette personne-là, peut-être qu'elle va pas trop te voir parce qu'elle doit se dire, mon Dieu, qu'est-ce qu'elle pense de moi? Oui, peut-être qu'elle se dit... Parce que c'était pas ton dernier livre. T'en as publié combien de livres jusqu'à maintenant? J'ai pas compté. Probablement une quinzaine. Plus tout le reste.

Oui. Plus les films. C'est fou! Es-tu prête à ouvrir ton jeu? Oui! Les questions surprises! Voici comment ça fonctionne. Ouvre ton jeu. T'as des questions vertes qui sont des questions indiennes. Des questions faciles. Mauve, cre ton jeu. Tu as des questions vertes qui sont des questions indiennes.

Des questions faciles. Mauve, c'est difficile. Oui, c'est ça. Puis quand tu réponds à la question mauve, tu peux me poser une question de ton choix. J'ai préparé ma question. Ah, ça c'est drôle! Ça c'est drôle! Question jaune, un petit peu plus personnel.

Question rouge, c'est des questions personnelles. C'est ton jeu, tu vas repartir avec. Chaque invité a son propre jeu. Il y a des questions qu'on retrouve dans différents jeux, mais il y a juste le sien qui est composé de ces cartes-là. Il y a 22 cartes. Il y a une question mauve que je garde

parce que tout le monde lui répond. Et tu as ton joker. Si jamais tu dis, là, ça va trop loin, tu peux sortir ton joker et tout s'arrête à ce moment-là pour cette question-là et on tombe à une autre question. Mon Dieu! Ça fait très solennel. Es-tu prête?

Je suis prête. Alors, tu vas brasser les cartes vertes et tu vas m'en donner quatre. Elles sont grosses pour brasser. Oui, mais il y en a qui les brassent comme ça. C'est un peu comme si c'était une cartomme ancienne. Moi, je suis... Tu vois, je suis une gameuse.

T'as l'habitude de brasser des cartes. Je suis très bonne pour brasser des cartes. Il faudrait qu'on les fasse. Michel Richard aussi nous a dit que les cartes étaient trop grosses. Il va falloir peut-être qu'on rapetisse nos cartes. Parce que tu vas m'en donner quatre. Je vais te les lire. Tu vas en choisir une.

Et après, je vais en choisir une auxquelles tu devras répondre. Voilà. Michel, Richard n'était pas content non plus l'autre fois de la grosseur des cartes. Mais non, c'est parce que je ne peux pas montrer mes talents de brasseuse de cartes. OK, parce que toi, tu brasses des cartes. Est-ce que tu joues au poker? Non, mon chum et moi, on a plein de board games.

On adore ça. C'est Patrick Sonecal qui m'a rendu une passionnée des jeux. C'est Patrick Sonecal qui m'a rendu une passionnée des jeux. C'est vraiment des jeux avec des stratégies. C'est... Tu sais,

quand les gens pensent board game, ils pensent Monopoly, Risque, mais nous autres, on est comme plus loin que ça.

C'est des jeux plus élaborés qu'en tout cas, puis mon chum puis moi, on joue à chaque semaine. Non, mais c'est en un

parce qu'on a plein de questions. Donne-nous en au de questions. Il y a Terraforming Mars, Château de Bourgogne, on joue souvent, mon chum et moi. C'est en ça qu'on a découvert. On joue à Sight, qu'on adore.

Revive, qui est nouveau de l'année passée. Là, c'est en ça qu'on a découvert Tapestry, un jeu qui a eu des critiques, mais que nous, on adore. Fait qu'il y en a, tu connais là-dedans? Non, mais là, tu vois, je pense que je te posais la question pour moi.

Là, tu vous prenais compte, ça dure combien de temps à peu près quand vous jouez? C'est-tu une coupe d'or? Bien, ça dépend combien on a de temps. Des fois, on joue à ce qui est beau. Quand on est vraiment fatigué, on se dit, oh non, je joue à ce qui est beau. Quand on est vraiment fatigué, on se dit « Oh non, je joue à ce qui est beau. » Comme Terraforming Mars,

ça peut durer trois heures. Puis Sight, ça peut durer deux heures. Tu sais, c'est ça. Il y a des jeux. Château de Bourgogne, ça peut être un 45 minutes. En tout cas, on est très passionnés de ça. C'est vraiment le fun, mon chum et moi, on adore jouer à ça.

Bon, mais ça, je trouve que c'est des bons... J'aime ça entendre ça, parce que c'est vrai, jouer, c'est ludique, ça fait du bien, puis ça nous met sur pause. Mais tu sais quoi? J'ai découvert même aussi que, avant que Patrick me... Parce que c'est vraiment lui qui m'a initiée au jeu, parce que lui,

c'est vraiment un passionné de board games. Puis avant que Patrick m'initie, j'avais beaucoup de problèmes de concentration. J'étais rendue, dans mon écriture, je sentais que j'étais moins capable d'écrire. Puis à un moment donné,

plus j'ai commencé à jouer à des jeux, plus on dirait que ma concentration s'améliorait. Puis là, j'ai demandé à mon chum, ça se peut-tu? Es-tu subjectif, mon affaire? Puis je pense que ça se peut parce qu'il paraît que c'est vraiment bon d'apprendre des nouvelles choses.

Donc... – Et d'échanger avec l'autre aussi. – Bien oui, ça nous fait faire complètement quelque chose. – C'est bon, très, très bon pour le cerveau. – Puis mon chum, il est super cute. On n'est même pas rendu à tes questions. Je ne sais pas. C'est parce que j'aime ça, les jeux.

Mon chum, il est très cute, il est très romantique. Il ne veut pas qu'on joue à des jeux où on se bat. Il ne veut pas qu'on ait des combats. Pas de compétition. Compétition, oui. Mais il ne faut pas que nos bonhommes se battent.

OK. Ça, c'est drôle quand même. Mais il ne faut pas que nos bonhommes se battent. OK. OK. OK. OK. Ça, c'est drôle quand même. Oui. Ils se projettent en vrai. Oh, c'est cute. C'est super cute. Vos bonhommes ne se battent pas.

Ils ne se battent pas. Des fois, oui. Des fois, moi, je fais... Je peux-tu faire un combat? Parce que là... Des fois, on se permet une petite bataille, mais tu sais, c'est pas... Il ne faut pas que ça laisse de temps.

Oui, c'est ça. Alors, je lis tes quatre questions. Oui. Quel trait de caractère as-tu hérité de ton père? Quelle place accordes-tu au regard des autres? Qu'est-ce que tu n'as pas reçu de tes parents et qui t'a manqué? Quand je me regarde dans le miroir, je vois.

Mon Dieu, t'as dit que c'était les questions faciles. Absolument. Comment ça, comme ça? Oh, mon Dieu. Check, je vais prendre la question sur mon père. Quel trait de caractère as-tu irrité de ton père? Parce que c'est rare que je parle de mon père, puis j'adore mon père, puis des fois,

les gens, tu sais, vu qu'Aurélie, des fois, les gens, ils pensent que t'écris ta vie, puis tout ça, puis Aurélie, tu sais, c'est vraiment de la fiction, puis les gens, vu qu'Aurélie, son père, est décédé, des fois, les gens pensent que mon père est décédé, alors que mon père, il est là, puis on s'entend très bien, puis je l'adore, mon père.

Mon père et moi, on est vraiment très différents. Vraiment, on est deux personnes très différentes. Lui, il est très pragmatique. Moi, je suis très imaginative. Je peux-tu te raconter une anecdote? C'est ton jeu. C'est parce que je vais te donner un exemple. exemple et on se battra pas là je te laisse aller les histoires de parents c'est toujours touchant aussi bon à un moment donné c'est que moi c'est mon père donc c'est un homme de son époque. Il va pas nécessairement... Il doit avoir 70.

OK. Donc, il exprime pas nécessairement beaucoup ses émotions, puis tout ça. Puis, donc, pose pas nécessairement beaucoup de questions personnelles, des choses comme ça, tu sais. Quand je parle avec lui,

il va me parler de sujets du genre, tu sais, qu'il a réparé telle affaire, puis là, tu sais, puis, tu sais, là, il va me parler de ça, puis là, avec passion, parce que lui, il aime se réparer des choses, puis là, il va me parler qu'il est allé en camping, puis je me dis, moi, j'aime pas le camping, fait que, tu sais, il va me parler

de son camping, puis tu sais, il va me parler de qu'est-ce qu'il a fait, puis les traces d'animaux. Mon père, là, il est capable de voir, il regarde une feuille, il sait c'est quoi l'arbre, il regarde des traces d'animaux, il sait c'est quoi les animaux, c'est tout ça. Les cacailles, c'est quoi, quel animal a fait tel caca, puis tout ça.

Puis moi, je suis plus dans les émotions, puis dans ma tête, puis tout ça. Puis à un moment donné, ma grand-mère, qui est décédée maintenant, on est allé la voir. Puis là, ça faisait à peu près

quelques années que mon grand-père était décédé. Puis là, j'ai commencé à poser des questions à ma grand-mère là-dessus. Tu sais, comment tu te sens? As-tu encore de la peine? Penses-tu encore à lui? Puis là, elle m'a dit, « Ah bien, je le vois tous les jours. »

Puis là, elle a commencé à nous parler qu'elle voyait mon grand-père qui venait la voir. Puis je l'ai laissé parler parce que moi, je trouvais ça vraiment beau. Puis j'aimais ça. J'aimais ça entendre qu'elle continuait un peu

sa vie avec lui qui est disparu, mais qui est encore là. Puis je la faisais parler de ça. Puis après, j'ai dit à mon père, en fait, c'est lui qui m'a dit, j'ai dit, ça te dérange-tu que j'aille poser des questions comme ça à grand-maman? Parce qu'il dit, non, il n'y a jamais personne

qui a parlé de ça depuis que ton grand-père est mort. Personne dans la famille ose. Il dit, c'est ça qui est le fun de quelqu'un. Parce que là, cette soirée-là, j'étais en peine d'amour. Je pleurais. J'étais comme, j'ai plein d'émotions.

Il m'a dit, le fait que tu sois comme ça, c'est ça qui fait que tu poses des questions comme ça. Puis si tu ne posais pas tes questions comme ça, on n'aurait pas ces belles discussions-là. » Ce que j'aime avec mon père, c'est qu'on s'accepte comme on est dans nos différences. Mais je pense que ce que j'ai de lui, c'est un sens de l'organisation, puis une détermination, malgré le fait que je sois quelqu'un qui manque un peu d'att à ses affaires, puis ça, je pense que ça

me vient vraiment de lui. Autant où le côté, justement, imaginatif, très... Je ne sais pas comment dire ça, mais dans la lune, tout ça, ça peut venir de ma mère, mais le côté organisé de mon père,

bien, moi, je pense que ça me sert parce que c'est ça qui fait que même si j'ai une imagination forte, je suis capable de me faire un horaire et de mettre un point final à ce que tu fais. C'est quand même le défi pour plusieurs auteurs de terminer

une oeuvre. Est-ce qu'il est fier de toi, ton père? Est-ce que c'est quelque chose qui est capable de te nommer? Oui, puis il y a quelque chose qui m'a dit vraiment touchant l'autre jour. Parce que, tu sais, moi, ma famille vient d'un milieu très modeste, autant du côté de ma mère que du côté de mon père. Tu sais, qui n'ont pas nécessairement eu beaucoup d'éducation, puis tout ça. Puis à un moment donné, j'avais fait un statut Facebook qui analysait quelque chose d'un point de vue féministe.

Mon père m'avait appelée et ça m'avait vraiment touchée parce qu'il m'avait dit « Je ne peux pas croire que ma fille exprime aussi bien des choses comme ça. » Il me l'avait dit avec peu de mots, mais de façon tellement belle, puis oui, il est vraiment fier, là. Tu sais, si tu voyais sa face,

là, comme des fois dans les premières de films ou des affaires de même, ou des fois, puis ça, je suis gênée de tout ça, là, mais il s'en va faire du ski, puis là, il me dit que dans le remont de pente, mettons, il y avait des ados, puis là, il a commencé à leur demander s'ils connaissaient Aurélie Laflamme, puis des affaires de même, il y avait des ados. Puis là, il a commencé à leur demander s'ils connaissaient

Aurélie Laflamme, puis des affaires de même. Puis je suis comme... Puis là, lui, après ça, il se vante qu'il est mon père, puis des affaires de même. Ça, ça me gêne. Je suis comme, oh mon Dieu, c'est tellement gênant. Mais en tout cas, c'est de l'amour. Mais oui! Il est content. Fait que, tu sais, c'est ça.

Fait que, je suis très... Tu sais, c'est ça. Comment il s'appelle, ton père? Il s'appelle Gérard. Ah, Gérard. Beau Gérard, on l'écoute. Puis tu sais quoi? Ils ont vraiment, mes parents, comme je te dis, c'est un milieu modeste,

mais ils ont vraiment investi dans nous, dans notre éducation. Puis ça, j'en suis très reconnaissante. Malgré qu'ils n'avaient pas beaucoup de moyens, ils ont fait des sacrifices. — Oui, c'est ça. Puis, des fois, je me dis tout le temps, comment on repaye ça? Parce que, tu sais,

quand les gens ont des enfants puis qu'ils investissent dans leurs enfants, c'est comme des investissements qui... C'est pas comme si tu places ton argent à la bourse, puis que là, t'as un plus gros montant à la fin de ta vie, là, tu sais. Puis souvent, je me demande tout le temps comment je pourrais rembourser ça à mes parents, comment je pourrais leur

redonner, tu sais. Est-ce que tu leur as déjà demandé? J'ai déjà demandé à mon père pis là, il dit tout le temps, genre, « Ah, occupe-toi pas de ça. On est content, tu sais, de ce que vous devenez, de ta soeur, pis tout ça. On est content de ce que vous devenez,

de ta soeur, puis tout ça. » Mais j'ai dit tout le temps, « Là, profite de ta retraite. Prends ton argent. Moi, je veux pas d'héritage. Je veux zéro. Quand tu vas mourir, je veux qu'il reste zéro dans ton compte. Profite-en. »

Puis là, il dit, « T'as pas à décider ça. Mais, tu sais, j'imagine que la fierté que tu lui apportes, puis ta soeur, ça doit être un bon retour. Tu sais, c'est... Parce que c'est ça qu'il souhaite aussi. Tu sais, quand il investit dans tes études, il souhaite que tu gagnes ta vie, que tu sois heureuse dans ce que tu fais,

que tu sois capable de t'émanciper. Tu sais, c'est tout ça que ça veut dire. Oui, puis mon père, il a failli mourir il y a quelques années. C'est cette fameuse histoire dans les médias qu'on voit, accident de pêche,

puis la personne s'est noyée. Mon père, ça a failli arriver. Ça a même été dans les médias. Il y a eu un accident de pêche. Heureusement, il y avait une veste de sauvetage. Il a été transporté par le courant. Puis, il a été retrouvé presque mort en hypothermie sur une berge.

Puis depuis ce temps-là, mon père, beaucoup plus émotif, beaucoup plus connecté avec ses émotions. Fait qu'il a beaucoup plus de... Il parle beaucoup plus de ses émotions. Puis quand il parle de cette histoire-là,

quand il dit « ils m'ont retrouvée », il a tout le temps les larmes aux yeux. Puis à un moment donné, on était en famille, puis on vivait un moment, on était en train de cuisiner, puis tout ça, puis à un moment donné, il est venu les larmes aux yeux, puis il a dit « je peux pas croire que j'ai failli manquer ça ». Puis c'était un moment tout simple,

c'était, on cuisinait, on jasait, c'était le chaos, puis on dirait ça m'a vraiment fait réaliser que ces moments-là simples, c'est vraiment ça qui est beau de la vie c'est ces moments-là qu'on veut pas perdre puis lui c'est ça qu'il veut pas perdre

moi souvent je remercie je sais pas qui remercier parce que j'ai pas nécessairement de croyance mais je remercie tout le temps. Si mon grand-père, c'était vrai, qui était revenu pour ma grand-mère, ou tout ça, s'il y a eu quelque chose de magique qui a sauvé mon père, je remercie parce que je suis contente d'avoir des années de plus.

Puis lui, en réalisant ce qui aurait manqué, ça te fait réaliser ce que tu vis. Oui, exactement. Puis c'est vrai qu'on passe souvent à côté de ces moments ordinaires, parce qu'on est toujours à la recherche de l'extraordinaire. C'est comme si l'extra... Extraordinaire, il est comme dans l'ordinaire. Mais lui, il a vu sa mort à quelque part

quand tu es dans des rapides, quand le courant t'emporte je peux imaginer ce qui se passe dans la tête puis je veux juste dire que mon père j'ai le consentement de mon père pour parler de ça parce qu'il m'a déjà dit que pour lui

ça faisait exister son histoire qu'on en parle parce que souvent les gens qui ont vécu un traumatisme comme ça on histoire, qu'on en parle. Parce que souvent, les gens qui ont vécu un traumatisme comme ça, on dirait qu'on pense qu'ils ne veulent pas en parler ou tout ça. Mais tandis que mon père,

il dit que quand on lui pose des questions ou tout ça, ça le fait exister. Puis que si on ne fait juste jamais en parler, il a l'impression que ça n'a jamais existé ou que ça n'existe pas. Alors que c'est un tournant dans sa vie.

C'est quelque chose de vraiment important. C'est vraiment quelque chose où il a failli mourir. Il est passé proche. Oui, vraiment proche. Il aurait pu être... Je pense qu'une semaine avant, dans le même lac, il y a quelqu'un qui est décédé. Il a été chanceux d'être retrouvé à temps.

C'est comme un temps supplémentaire. Il y a quelque chose là-dedans. Il y a comme une leçon, on dirait, à travers tout ça. De profiter des gens qu'on aime, de passer des moments, des moments en famille. Puis à chaque fois qu'on vit

un moment où mon père a eu une réalisation, puis je vois le chaos familial, puis tout ça, j'ai tout le temps un élan de bonheur. Wow. Quand je me regarde dans le miroir, je vois. Mon Dieu, je vois quoi?

Parce que moi, je me regarde quasiment pas. Ben voyons! Tu te regardes pas! Je suis comme tout le temps dans la lune. Fait que c'est comme on dirait que je me vois pas. C'est vraiment bizarre. Est-ce que tu vois une femme ou tu vois une fille quand tu te regardes dans le miroir?

C'est une bonne question, ça. Parce que je sais pas trop la différence. Parce qu'à un moment donné, tu saisest une bonne question, ça. Parce que je ne sais pas trop la différence. Parce qu'à un moment donné, tu sais, parce que moi, peut-être, je suis teinté quand je te pose cette question-là à cause de ton personnage d'Aurélie Laflamme. Oui, ça arrive à beaucoup de monde. Il y a quelque chose, tu sais, je me dis,

quand tu rentres dans cet imaginaire-là de jeunes, de jeunes ados, de jeunes presque adultes, tu sais, qui se posent beaucoup de questions, je me dis, tu dois avoir un petit peu ça en dedans. Mon chum, il dit tout le temps. Des fois, j'ai des réactions, puis il fait « T'es tellement une ado, là. »

C'est comme... Mettons, je voudrais essayer de m'en sortir. Je ne m'en sortirais pas. C'est là, en dedans de moi. J'ai... J'ai encore le côté ado en dedans de moi. Je ne pense pas que ça va partir. Je n'ai pas envie d'arrêter de le sentir, ce côté-là.

Tu sais, comme là, en ce moment, le film que je suis en train d'écrire, le personnage principal, c'est une ado. Écrire pour les ados aussi, je trouve ça tellement relaxant. Tu sais, je veux dire, je peux tellement me permettre plus ma folie. Une folie que je peux pas nécessairement me permettre avec les trucs plus adultes.

Parce que là, quand j'écris des trucs plus adultes, les gens font... C'est un peu ado, les personnages. Puis là, je suis comme... Non, c'est moi, c'est comme ça que je parle. Parce que t'as un côté ludique, t'as une capacité d'émerveillement aussi, j'imagine. Bien oui, tu sais, ça, c'est sûr et certain.

Puis donc... Quand tu regardes dans le miroir, est-ce que t'aimes l'image que tu vois? Bien, ça dépend des jours, j'imagine comme tout le monde. Je ne sais pas comment dire ça, mais moi, l'affaire, c'est que... J'ai eu plein de problèmes de santé dans ma vie.

J'ai eu une embolie pulmonaire. J'ai eu une tumeur ici qui fait que j'ai eu plein de problèmes de santé dans ma vie. J'ai eu une embolie pulmonaire. J'ai eu une tumeur ici qui fait que j'ai un trou là. Puis que j'ai une petite paralysie faciale. J'ai eu l'appendice. J'ai une grosse cicatrice ici. Puis là, j'ai la cicatrice de l'opération. Je n'avais jamais remarqué. Ça fait longtemps, ça?

Oui. Ça, c'était en 2013. OK. J'ai la grosse cicatrice de l'opération. Je n'avais jamais remarqué. Ça fait longtemps, ça? Oui, ça, c'était en 2013. J'ai la grosse cicatrice ici. Mais on dirait que un peu comme mon père qui a failli mourir, moi, j'ai eu toutes ces affaires-là qui m'ont fait peur sur ma vie,

ma santé, tout ça. C'est comme, on dirait que je ne me vois pas comme... Je ne vois pas vieillir comme un défaut femme je vois des petits poils blancs poussés mes cheveux, ils commencent à être pas mal blancs mais là je suis pas prête à les laisser blancs je continue à avoir des teintures mais

je suis pas nécessairement des fois c'est sûr que je trouve ça confrontant vieillir, je pense que c'est comme ça pour tout le monde je peux pas te dire, je suis super sûr que je trouve ça confrontant, vieillir. Je pense que c'est comme ça pour tout le monde. Je peux pas te dire, genre, je suis super à l'aise avec ça. Mais des fois, je nous trouve tellement sévères envers nous.

Souvent, là, mettons, je regarde mes photos d'il y a 10 ans, puis j'étais « Ah, j'étais donc bien belle! » Mais il y a 10 ans, j'étais comme « Oh mon Dieu! » Je suis pas à mon meilleur ou tout ça. Mon rapport à mon corps est comme vraiment étrange parce que c'est comme si je me suis jamais,

tu sais, moi, je pense que, mettons, m'aimer, mais dans toutes les sphères de ma vie, aimer ma personnalité, aimer mon intellect, aimer mon corps, aimer tout ça, tout ça, je trouve que c'est un apprentissage de tous les jours. Je veux l'apprendre. Je veux me considérer aimable sous toutes mes facettes, mais c'est un travail de chaque instant.

Je ne sais pas ce que je vois. Tu sais, je pense que... Est-ce que la personne que tu vois, tu es en accord avec comment tu te sens dedans? Je pense que oui. Bien, ça, c'est un gros plus. Oui. Surtout depuis quelques années.

Tu sais, je suis avec... Tu sais, mon chum, moi, j'ai rencontré vraiment un super partenaire de vie que je n'ai pas de pression. Tu sais, lui,

il me trouve super belle quand je suis habillée en mou et qu'on s'en va promener mon chien. Je te montrerai des photos. Je mets des bottes, des gros pantalons, un coton ouaté. Puis lui, c'est comme ça qu'il me trouve. Puis moi, je le trouve beau aussi en coton ouaté. C'est ça que je dis de même. Je le trouve le plus beau.

Je suis vraiment contente parce que je n'ai pas de pression. Je ne ressens pas de pression. T'es toi-même. C'est ça, exactement. Puis je pense, maintenant, qu'on est moi, lui, notre chien. On aime ça aller se promener, jouer à des jeux, tout ça.

On dirait que j'ai rencontré quelqu'un qui me renvoie vraiment une image positive de moi. Je ne veux pas avoir l'air de dire que seulement son regard sur moi m'importe. Ce n'est vraiment pas ça.

Mais je trouve que c'est vraiment doux d'être avec quelqu'un qui te renvoie tout le temps une image positive de toi parce que j'ai pas eu beaucoup de ça dans ma vie, j'avais plutôt le contraire des gens qui me renvoyaient des fois une image négative de moi qui faisait que

je me sentais pas assez aimable pas assez belle, pas assez bien habillée tu sais donc d'avoir quelqu'un pas assez belle, pas assez bien habillée. Donc, d'avoir quelqu'un qui habite avec toi et que c'est juste de la douceur et de l'amour et pas de pression d'apparence, moi, ça m'a vraiment relaxée intérieurement. Oui, ça apaise. Oui, ça m'a apaisée. Jeurement. Oui, ça apaise.

Oui, ça m'a apaisée. Je t'avais reçue il y a plusieurs années à Deux Filles le matin où on avait parlé du célibat. Parce que ça a été... Une grosse partie de ma vie. Une grosse préoccupation aussi, à un moment donné, dans ta vie, le célibat. Oui.

Est-ce que tu pensais trouver quelqu'un comme ton chum actuel? Non. Puis, tu sais, le célibat, j'ai eu plusieurs phases. C'est-à-dire que j'ai été bien. Tu sais, à un moment donné,

j'ai été bien, puis à un moment donné, c'était long. Puis à un moment donné, j'ai souffert de solitude. Puis des fois, on dirait qu'on ne se permet pas de dire ça, puis on dirait qu'on se permet pas de dire ça puis on dirait qu'on demande quasiment aux femmes

de dire ben ah je suis bien toute seule puis c'est comme ça qu'on est forte, c'est comme si être forte ça voulait dire d'être seule alors qu'on peut très bien être forte à deux puis on peut très bien vouloir l'amour puis être forte quand même

tu sais moi j'étais bien toute seule parce que la preuve, c'est que je n'aurais pas été capable d'être avec n'importe qui. J'ai quand même été très sélective. Mon chum, il a été bien choisi. Mais, c'est sûr qu'à un moment donné, moi,

je travaille seule chez nous. Je n'ai pas de collègues de travail. Donc, mes journées étaient très, très... Je vivais beaucoup de solitude. Puis à un moment donné, c'est dur, tout ça. Fait qu'à un moment donné, la solitude, puis de rencontrer des gens

qui... Puis tu sais, d'avoir des relations toxiques, rencontrer des gens que je sentais que c'était jamais ça, puis que, tu sais, que j'avais pas de jamais ça pis que, tu sais, que j'avais pas de prise sur la relation, tu sais, que j'avais pas d'égalité, parce que moi, c'était beaucoup ça que je cherchais.

Je trouvais ça très difficile. Je trouvais que beaucoup de gars se sentaient vraiment supérieurs en relation, pis c'était eux qui décidaient, pis ça, moi, j'aimais pas ça. J'aimais pas ça devoir être dans l'attente, pis d'être dans la... d'accepter que c'était l'autre

qui avait tout le temps les mains sur le volant. Donc, donc... Puis avec lui, quand tu l'as rencontré, est-ce que t'étais méfiante? Ben, moi, quand je l'ai rencontré, j'ai tout de suite vu

que c'était un super bon gars. Puis moi, je pensais que j'étais trop blessée pour quelqu'un comme lui. Puis là, tu sais, cette fameuse croyance qu'il faut avoir tout réglé quand on rencontre quelqu'un. Sur les sites de rencontres, les gens disent

« Ayez réglé votre passé. » Fait que là, moi, je me sentais... Puis je pense que quand j'étais, moi, je me sentais... Je pense que quand j'étais en date, je jouais un jeu où je disais que tout était réglé puis que... Je pense que ça me rendait pas bien.

Puis quand j'ai rencontré mon chum, puis que rapidement j'ai vu, mon Dieu, c'est quelqu'un de tellement simple puis de tellement... Tu sais, de tellement gentil, que j'ai dit, tu es trop une personne normale pour moi. Je suis blessée.

Toutes mes affaires du passé ne sont pas réglées. Je ne pense pas qu'on peut être ensemble. Il dit, check. Mon chum est tellement pragmatique. Puis ça, il dit « Regarde, moi, le fait que t'ailles pas... Tu sais, si, mettons, tu veux pas qu'on soit ensemble,

c'est parfait, c'est ta décision, moi, je vais respecter ça. Mais t'as le droit d'avoir un passé, t'as le droit d'avoir des contacts avec ton passé, t'as le droit d'avoir de la peine avec ton passé. Si tu me laisses, laisse-moi parce que t'es sûre que tu m'aimes pas.

Mais si tu veux qu'on soit ensemble, on peut traverser ça ensemble. Puis qu'il me laisse cette liberté-là de traverser ce qui me restait à traverser dans tous mes deuils de mon passé, ça a été pour moi une révélation

qu'on pouvait traverser des choses à deux et que j'avais le droit d'avoir de la peine à cause de mon passé, à cause des choses qui m'avaient blessée. J'avais le droit de régler des choses. Dans ce temps-là, je voyais un psy et le psy me disait tout le temps que dans des débuts de relation, quand on vieillit,

ce que ça prend, c'est de l'empathie. Parce qu'on a tout un passé. Oui, on vient avec un bagage. On vient avec un bagage, que ce soit familial, amoureux, tout ça. Donc, il faut avoir de l'empathie, de la compassion. On a toute une histoire.

On ne peut pas mettre de côté notre histoire. Puis moi, ce que j'avais peur, c'est d'être obligée de perdre mes souvenirs, de perdre mon passé. Puis moi, des fois, je suis quelqu'un que j'aime contempler la nostalgie, puis tout ça. Donc, j'avais peur de ne pas pouvoir raconter à mon chum des choses que j'avais vécues, puis tout ça. J'avais peur de ne pas pouvoir raconter à mon chum des choses que j'avais vécues, puis tout ça.

Puis lui, non. Il disait que j'avais le droit. J'avais le droit d'avoir encore de la peine. Pour lui, ma peine sur mon passé n'avait rien à voir avec la joie que j'avais d'être avec lui. Il disait tant qu'on a de la joie et du plaisir ensemble,

le reste, ça me... Tu sais, ça me concerne pas. T'as le droit de m'en parler, puis je le prendrai pas personnel. Puis là, mon Dieu, fait que mon chum, tu sais, il est... À un moment donné, là, tu sais, je me souviens de m'être promenée dans la rue, là, puis j'étais comme, si je continue

pas avec ce gars-là, je vais passer ma vie à le stalker sur Facebook. Tu l'aurais espionné. Oui, j'aurais été toute seule dans mon appart encore célibataire, puis j'aurais espionné sa vie, puis je me serais dit « Elle est donc bien chanceuse, la fille qui est avec. » Puis qu'est-ce que t'aurais cherché de différent

chez un autre? Bien c'est ça, rien. Mais c'est parce qu'il est assez extraordinaire ce que je viens d'entendre. Tu viens avec un passé, puis ce qui reste de ça, on va le passer ensemble. C'est rassurant, ça.

T'as l'impression de déposer tes valises pour vrai. C'était vraiment ça. Mon chum était tellement différent des autres gars que j'avais connus avant au niveau de sa personnalité que ça a été un apprentissage pour moi d'être avec quelqu sa personnalité, que ça a été un apprentissage pour moi d'être avec quelqu'un comme lui. Puis ça a été un apprentissage amoureux aussi.

Je pense que je ne savais même pas que ça pouvait exister, de l'amour doux comme ça. Puis moi, je pensais que l'amour, il fallait que dès le début, ça fasse des gros feux d'artifice, des gros papillons. Puis je me suis rendue compte

en rencontrant quelque chose d'autre, une autre forme de relation, je me suis rendue compte que je mélangeais dans le fond l'amour et l'anxiété. Puis je pensais que l'anxiété que me créait un début de relation, je pensais que c'était ça,

l'amour. Mais finalement, avec mon chais que c'était ça, l'amour. Mais finalement, avec mon chum, c'était toute de la douceur tout le temps puis d'avoir hâte de le revoir. Puis au début, moi, avec mon chum, j'étais tellement habituée d'être toute seule que je lui disais... Là, il me disait, « Hé, on pourrait... »

On était comme en deuxième date puis il disait, « On pourrait aller patiner. » J'étais comme, « Il est tombé qui est-il, lui, de vouloir aller patiner? J'avais comme fermé toutes mes portes à toutes les affaires, le fun. C'est comme si tu avais envie de le juger

dans sa légèreté, dans le fond. Un moment donné, il me dit, on pourrait cuisiner ensemble. J'étais comme, wow, on n'est pas un couple, on ne va pas cuisiner ensemble. Puis là, il était là, c'est correct, on peut aller au restaurant, il y a pas de problème. Moi, je proposais ça juste de même. Puis quand on a...

Puis on est allés vite habiter ensemble, après six mois, genre. Puis moi, j'y avais dit au début, tu sais, je veux juste te dire que moi, ça va être long pour une relation, puis tout ça, mais... Puis là, à un moment donné, je dis, Olivier, on est dans la marde, parce que

ma maison de rêve vient d'être mise en vente. Puis là, j'imagine le sapin de Noël dans le coin. Puis là, non, non, non. Tu l'habitais? Oui. Puis là, j'étais comme, y est-tu trop tôt, puis tout ça?

Puis écoute, c'est la meilleure décision de notre vie. Ça fait huit ans qu'on habite là. Moi, au début, je disais à mon chum parce que les deux, là, on... Mon Dieu, c'est rare que je parle de mon chum. Je sais pas pourquoi tu m'as ouvert ça, puis je sais pas. Je parle amoureusement et passionnément

de lui. Mais au début, je disais, tu sais, là, moi, travailler... Tu sais, je suis habituée de travailler toute seule. Fait que là, là, je veux juste te dire qu'on se parlera pas de la journée parce que un moment donné, j'avais peur qu'on se tanne d'être ensemble. Écoute, ça fait huit ans qu'on travaille les deux dans la même

maison. Au début, Olivier travaillait en pharmacie, mais là, à un moment donné, quand il a commencé à plus, il a eu son émission de télé. Il faut dire que, peut-être pour ceux et celles qui ne le savent pas, c'est le pharmachien, Olivier. C'est un pharmacien, mais que, là, maintenant, il fait plus de la vulgarisation dans les médias,

donc il travaille de la maison. Puis là, moi, je me disais, mon Dieu, on va se taper ses narres. Mais là, mon chum et moi, on déjeune ensemble, on jase l'actualité, on dîne ensemble. Des fois, je suis comme, Olivier,

est-ce que tu viens dîner avec moi on dîne ensemble, on s'en va promener notre chien on soupe ensemble moi je pensais je vais me tanner de ça, mais je me tanne pas des fois je me demande, es-tu tannée là je suis-tu rendue trop lourde au début t'as rencontré une fille super indépendante

puis là je suis comme, moi je suis virée bout pour bout, complètement le contraire parce que j'aime tellement ça être avec lui, puis on fait plein d'actuels. – C'est ta vraie nature, en fait, qui est ressortie. – Exactement, tu sais, fait que là, j'étais comme, tu sais, j'ai quasiment fait de la fausse représentation, parce que j'étais comme... Puis tu sais, en même temps, j'ai bien lu

là-dessus, c'est quoi l'indépendance puis la dépendance, puis des fois, je parle de ça avec lui, puis tu sais, j'ai quand même ma vie, tu sais, c'est pas... Tu sais, il y a une psychologue que j'ai rencontrée pour mon essai qui a dit aimer être avec quelqu'un, ce n'est pas de la dépendance affective.

C'est de la dépendance affective si tu as mal, si la personne n'est pas là. Si tu commences à souffrir et à obliger l'autre à des affaires. Moi, ce n'est pas obligé, je suis capable de faire des affaires tout seul, j'ai des activités

avec mes amis, mais j'adore ça, être avec mon chum, puis j'adore ma vie avec lui. C'est beau! Mais je suis contente. J'ai les petits yeux qui... Mais je suis vraiment contente d'entendre ça, je savais que t'étais avec Olivier depuis quand même plusieurs années, mais je me souviens aussi qu'il y avait comme une souffrance

de porter à chaque jour le célibat avec toi. C'est la solitude. C'était pas le célibat comme tel, mais c'était vraiment la solitude, de ne pas partager sa vie avec quelqu'un. Puis tu sais, c'est beaucoup plus dur.

Quand je vis des trucs difficiles, parce qu'on en vit dans notre travail, tu sais, c'est des métiers où on vit des grosses émotions pis tout ça pis mon chum souvent je vais lui dire quelque chose pis là il est capable de

moi je dis souvent que mon chum moi là je suis un mes émotions sont un cube rubrique pis lui il fait pis là il replace toutes les couleurs pis là il m'apaise tout le temps. Il est tout le temps capable de me remettre les choses en perspective.

Ça fait que c'est tellement... Tu sais, c'est le fun. C'est le fun d'être soi avec l'autre. Oui, exactement. Puis de passer du bon temps, puis de discuter. Puis tu sais, c'est mon meilleur partenaire de tout. De discussion, d'activité. Est-ce que tu es prête à passer au niveau jaune?

Mon Dieu, on a commencé. Il faut que je brasse. Tu les brasses et tu m'en donnes trois. Peut-être qu'on aura encore une autre question. Tu pourras nous parler d'Olivier. Non, c'est correct. Là, il va dire, voyons donc. Non, mais c'est toujours intéressant

d'entendre les histoires de couples. Parce qu'il n'y a pas un couple qui est pareil. Ben non. Puis peut-être que c'est arrivé à un autre moment de ta vie, ça aurait été autre chose. Tu sais, c'est très particulier, le couple en soi. Alors, voici les questions jaunes. À quel moment de ta vie as-tu dû te tenir debout?

Un couple, c'est... Je pense qu'on l'a fait. Quelle est ta définition du féminisme? Féministe. Ça, c'est... Il faut qu'on aille trois heures. Attends, puis j'en ai une autre. Puis j'en ai une autre.

Je vais t'en donner une autre, vu que le couple, elle compte pas. Parce qu'on vient de la dire. Bon, là, tantôt, tu vois, c'était à quel moment de ta vie as-tu dû te tenir debout? Puis là, c'est quel est le plus grand défi que tu as surmonté dans ta vie? Bon, ça, puis ça, c'est connexe. OK. Parfait.

J'ai dû me tenir debout par rapport à mon histoire avec Michel Bourglet. Tu sais, je l'ai raconté un peu dans mon balado. Oui. Tu sais, moi, ça a été mon éditeur. Il a cru en moi. Il a fait plein de belles choses

pour moi. Mais quand... Moi, dès le départ, je lui avais présenté une série sur huit tombes. Donc, Aurélie, moi, je la voyais de secondaire 3. Je la prenais dans un moment particulier jusqu'à son bal de finissant. Pour moi, c'était comme ça. J'avais fait ma

structure sur 8 tombes. Et quand est arrivé le 8e tombe, lui, il a... Il m'a demandé de continuer. Parce qu'on avait des... À ce moment-là, les Aurélie,

ça se vendait à... Quand je sortais un tombe, c'était à peu près 100 000 de vente. 100 000 copies vendues par ton. Donc lui, il voulait que je continue. Mais moi, mon histoire était finie. C'est pas que j'aimais pas ça, écrire Aurélie. Aurélie, là... Je veux dire...

Arrêter Aurélie, ça m'a fait mal à mon corps. Ça a été un vrai deuil. Puis pour survivre même à vrai deuil. Puis pour survivre même à ce deuil-là, je me disais, un jour, je vais la reprendre. Comme peut-être dix ans plus tard ou tout ça. Finalement, ça s'est arrivé peut-être cinq, six ans plus tard.

J'ai fait un tome neuf. Mais pour moi, je le compte même pas comme dans la série. Pour moi, c'est vraiment un bonus. Mais là, lui, quand j'ai dit non, parce que pour moi, l'intégrité, tu l'as dit au début, moi, c'est ça le plus important. Moi, jamais j'aurais voulu faire...

Puis ceux qui le font, c'est bien correct. Je n'ai aucun jugement. Moi, c'est ma démarche artistique. Oui, pour être bien avec toi, assumer ce qu'on fait. Ma démarche artistique, c'était que j'avais une histoire. J'avais quelque chose à raconter à travers une histoire. J'avais quelque chose à raconter à travers cette histoire. J'avais quelque chose à dire.

Jamais j'aurais voulu faire un tombe d'Aurélie pour faire des ventes. Pour moi, je ne me serais pas sentie intègre avec moi-même. Puis si l'histoire était finie, elle était finie. Si j'avais continué, là, ça aurait été pas authentique.

Alors, lui, il te mettait de la pression parce que c'était payant. Oui, il a pas pris le refus. Tu sais, quand tu dis non à quelqu'un, puis que la personne accepte pas le non, il a pas pris le refus. Ça fait que il a commencé à faire beaucoup de violences psychologiques,

financières. Donc, tu sais, il retenait des chèques. Il faisait plein de... Je ne sais pas comment dire ça, là, de... Tu sais, c'est ça, des mails avec de la manipulation,

tout ça, c'était très difficile. Puis à ce moment-là, je savais... Moi, j'avais jamais dealé avec quelqu'un comme ça. Donc moi, j'étais de genre à répondre aux longs courriels avec des longs courriels pour me défendre. Mais c'est pas comme ça qu'il faut agir avec un manipulateur. Il faut soit pas répondre

ou soit répondre quelque chose de très court, sans émotion, sans défense. Faut pas que tu lui donnes d'armes. Mais je savais pas. À ce moment-là, j'avais pas d'armes. Mais je ne savais pas à ce moment-là, je n'avais pas d'expérience. Mais ce qui faisait que mes mails arrivaient, puis là, c'était une longue réponse

par la suite. Puis là, moi, j'essayais de me redéfendre, puis tout ça, fait que c'était très épuisant, puis il a fallu que je me tienne debout parce qu'à un moment donné, les Aurélie n'étaient plus disponibles en librairie. Puis moi, je demandais que ce soit disponible. Puis là, il a fallu que je fasse une... Il a fallu que je me défende par le système de justice.

Puis ça a été très difficile. Ça a été quelque chose de secret que j'ai vécu. Je me faisais dire toutes sortes d'affaires du genre, tu sais, laisse faire Aurélie, puis écris d'autres choses. J'étais capable d'écrire d'autres choses ça c'est les gens extérieurs qui disaient ça des gens du milieu littéraire

pourquoi t'as fait ça secrètement? je voulais pas aller publiquement là maintenant j'en parle publiquement parce qu'il est décédé mais sinon j'avais tellement peur de lui ok c'est par peur de lui parce qu'il y a des journalistes

qui disaient, on va sortir l'histoire, puis ça va t'aider. Mais moi, je savais que si on sortait l'histoire, lui, il allait dire des choses, il allait se défendre. Puis l'affaire, quand tu sors quelque chose publiquement,

comment ça fonctionne les médias, c'est qu'un journaliste n'a pas le choix de donner le droit de parole. Puis quand tu dénonces quelque chose publiquement, la personne que tu dénonces qui a son droit de parole, souvent, ce que cette personne-là va faire, c'est vouloir te détruire, détruire ta réputation, détruire...

Puis je sais qu'il y a des gens qui auraient cru lui, puis qui n'auraient pas cru moi. Est-ce qu'il aurait pu te détruire? Bien, tu sais, quand tu... Tu qu'il aurait pu te détruire? Ben, tu sais, il aurait pu me détruire. Tu sais, lui, ce qu'il disait pour me détruire, puis j'ai même cru à son discours, parce que quand

quelqu'un te dit des insultes, des fois, tu viens, tu crois, mais lui, il disait que j'étais une diva. Longtemps, j'ai cru que j'étais une personne difficile, que j'étais une diva, que... Puis là, des fois, que j'étais une diva. Puis là, des fois, mettons, juste cette semaine,

j'ai sorti un nouveau livre, puis là, j'ai mis une bannière, puis là, c'était en mauvaise résolution. Puis là, mon éditeur, qui est Stéphane Dompierre, il me dit, pourquoi tu as mis une bannière en haute résolution? J'ai dit, je ne voulais pas vous déranger, je n'ai pas osé vous demander une meilleure résolution. C'est ce qu'on m'a envoyé.

Il dit, voyons, on est ton éditeur, tu as le droit de nous demander ça, mais tu vois, j'ai des séquelles de m'être faite traiter d'une personne difficile ou diva alors que j'avais des demandes tellement simples de juste ça. Alors que les gens me disent, c'est normal que tu demandes ça.

Oui, j'ai le droit de demander ça. Avant que tu dises « il n'y aura pas un neuvième tome », est-ce que quand tu as regardé ça avec le recul, est-ce que déjà, il y avait de la manipulation dans les huit premiers tomes d'Aurélie Laflamme?

Non. Ça veut dire que tu avais établi une bonne relation. Il était tout le temps fin. Tout le temps, tu sais. Il était tout – Ça fait que tu avais établi une bonne relation. – Il était tout le temps fin. Tout le temps, tu sais. Il était tout le temps fin. Des fois, j'entendais des rumeurs sur lui, puis je trouvais ça surprenant, parce que, tu sais, moi, c'était pas la relation que j'avais.

Tu sais, moi, là, il mettait plein d'argent sur mes livres. Il voulait tout le temps, tu sais, il voulait que ça fonctionne, il voulait que je sois bien. Mais maintenant, avec le recul, je peux voir que des fois, ils me faisaient des cadeaux pour...

Justement, pour... Après ça, quand on a été en conflit, là, ils me reprochaient. Fait que... Mais tu sais, ça, j'ai questionné une psy là-dessus pour mon balado, puis elle m'a dit, tu peux pas te méfier de gens qui vont te faire des compliments ou qui vont te faire des cadeaux, puis tout ça, parce que

sinon, tu vas te méfier de tout le monde. Puis quelqu'un, ça peut être dans sa personnalité de faire des cadeaux, puis ça veut pas dire qu'après ça, en conflit, elle va te le reprocher ou que... Non, non, on a le droit d'être généreux. On a le droit d'être généreux.

Parce que moi, j'étais comme, de quoi faut que je me méfie? Comment on reconnaît un manipulateur? Puis tu sais, la psy, elle m'avait dit l'affaire, c'est que tu peux pas commencer à te fier à des petites affaires. Tu reconnais un manipulateur quand

tu reconnais une manipulation. Avant ça, ça sert à rien de se méfier des gens tant que la personne ne t'a pas fait. On peut dire aussi, parce que s'il y en a qui veulent écouter ton podcast, c'est La Chute. C'est Tomber, excuse-moi, le dernier épisode

de La Chute, c'est Tomber. Alors, c'est sur audio. Parce que c'est six segments, six balados, en fait. Mais vraiment, c'est sur audio, hein? Oui. Alors, parce que c'est six segments, six balados, en fait, mais vraiment, c'est excellent parce que on comprend ce qui s'est passé parce que, bon, il a été

déclaré mort au Brésil sous un accent de vélo. Puis les gens n'ont pas cru à sa mort. Puis moi, je me demandais pourquoi les gens, parce que moi, je ne croyais pas non plus, puis je me demandais quel genre de vie il faut que tu ailles vécu pour qu'on ne croit pas à ta mort? Moi, c'est la première question que je me demandais pourquoi les gens, parce que moi, je ne croyais pas non plus, je me demandais quel genre de vie il faut que tu ailles vécue pour qu'on ne croit pas à ta mort. Moi, c'est la première question que je me suis posée.

Parce qu'on pensait qu'il se cachait, qu'il se faufilait, parce qu'en fait, ici, il devait avoir sa sentence. En fait, ce n'est pas sa sentence, c'est sa sentence. Il avait été déclaré coupable d'agression sexuelle, puis là, il devait recevoir sa sentence. À savoir s'il allait en prison, peu importe, ça aurait été quoi. Puis finalement, il ne l'a jamais eu. Finalement, il ne l'a jamais eue.

Finalement, il ne l'a jamais eue. Moi, je voulais me pencher sur ce cas-là, parce que pour moi, c'est révélateur de plusieurs autres cas. Le fait qu'il soit décédé, ça pouvait me permettre de faire l'autopsie un peu d'une situation

d'abus de pouvoir, qu'on ne pourrait pas faire avec d'autres personnes qui sont encore vivantes. Donc, ça me permettait d'explorer dans une histoire les cas d'abus de pouvoir. Est-ce que c'est une façon pour toi de reprendre le pouvoir sur toi

qu'il t'avait enlevé d'une certaine façon? En fait, je te dirais que je ne suis plus la même personne depuis que j'ai fait ce balado-là. Avant, j'étais quelqu'un. Puis après, j'étais quelqu'un d'autre. Même que quand j'écrivais les scénarios des épisodes,

je réécoutais mes entrevues puis j'avais déjà changé. Pour me souvenir dans quel état j'étais, il fallait vraiment que je réécoute toute mon entrevue pour voir c'était quoi mes commentaires pendant mes entrevues, parce que ça me rappelait dans quel état j'étais. Parce que j'avais beaucoup de colère, j'avais beaucoup de peur, donc mes émotions par rapport à cette situation-là étaient très dans le négatif. Puis on dirait que faire ça, ça m'a permis de comprendre plusieurs choses et de faire la paix avec plusieurs choses. Maintenant, je suis capable de faire cohabiter en moi le fait d'avoir

eu un éditeur que j'ai beaucoup aimé, qui a été généreux envers moi, et d'avoir eu un conflit avec un homme qui avait des traits de personnalité très problématiques.

Et qu'est-ce qui a changé? Si j'avais fait cette entrevue-là avant et aujourd'hui, qu'est-ce qui est différent chez India Desjardins? Je n'aurais pas été capable d'en parler. J'aurais dit des mensonges. J'aurais dit des mensonges. Je n'aurais pas voulu aller là. Les mensonges que j'aurais dit des mensonges. J'aurais pas... J'aurais pas voulu aller là. Les mensonges que j'aurais dit, ça aurait été une phrase

un peu politique. Quand les gens me demandaient pourquoi je n'étais plus avec, mettons, les éditions Les Intouchables, je disais, mettons, j'explore autre chose. Je déviais un peu. Parce que tu avais peur de lui. J'avais très peur de lui.

Est-ce qu'il t'avait fait sentir? Oui. Et quand tu es allée en procès, est-ce que ça, ça guérissait quelque chose quand même? C'était un arbitrage. Non, ça, c'était très difficile. Très difficile psychologiquement. Donc, un arbitrage, ça se passe comment?

Un arbitrage, c'est que tu as chacun un avocat. C'est comme un peu un procès, mais c'est hors... Hors la cour. T'es pas en cour. C'est ça. Fait que c'est que tu as chacun un avocat. C'est comme un peu un procès, mais c'est hors... Hors la cour. Tu n'es pas en cour. C'est ça. Ça fait que c'est comme un peu pareil, mais c'est juste que là, c'est un avocat externe qui va être le juge de la situation.

Puis là, tu as chacun un avocat. Puis là, c'est comme un peu des guerres de... Là, les avocats se parlent ensemble. Là, il y a des retards. Là, il y a des...ards, il y a des... Est-ce que des fois, vous étiez les deux dans ces arbitrages-là? En fait, c'était surtout

par courriel. Il y avait beaucoup d'insultes, beaucoup d'humiliation, de diminuer pourquoi je faisais ça aussi. D'essayer de me diminuer aux yeux des autres avocats. Est-ce que ça aurait pu

t'enlever le goût d'écrire? Je peux pas. Il n'y a rien qui va m'enlever ça. Ça ne t'a jamais enlevé le goût de publier? Non, parce que j'avais vraiment des éditeurs autour de moi à ce moment-là qui avaient beaucoup de compassion pour moi.

J'avais d'autres projets. Ça me faisait de la peine pour Aurélie. Tu sais, Aurélie, c'est un personnage vraiment important pour moi. Mais c'est comme si j'ai sauvé Aurélie, dans le fond. Puis Aurélie, elle continue de vivre maintenant. Puis tu sais, c'est ça qui me fait plaisir parce que je vois des jeunes générations

qui les auraient... Tu sais, depuis le début de l'année scolaire, là, on est début octobre, mais en septembre, j'ai reçu trois demandes de filles du secondaire qui voulaient me faire une entrevue par Zoom pour leur travail. Je dis jamais non à ça,

parce que je trouve ça trop cute, en plus. Mais, tu sais, c'est ça. Tu aurais pu perdre Aurélie. Oui, puis là, tu sais, c'est ça. Tu aurais pu perdre Aurélie. Oui, puis là, tu sais, on dirait j'ai tellement de reconnaissance qu'Aurélie a continué d'exister à travers des nouvelles générations. Tout ça, j'ai bien fait de me battre.

Tu t'es tenue debout à ce moment-là. Je me suis tenue debout. Puis ça a été tough, là. Ça a été une partie tough de ma vie. Puis quand... Regarde, c'est un hasard, selon la science et mon chum, mais je vais te dire, pour moi, c'est significatif. Quand j'ai

su au Salon du livre de Montréal que Michel avait accepté une entente à la miable, parce qu'un nouvel éditeur s'est mêlé et a essayé de m'aider à sortir de ça. Et là, c'était les éditions de l'Homme

qui ont repris Aurélie. Et quand il m'a dit que Michel avait accepté, j'ai perdu la voix. Perdu la voix. Comme si mon corps a « shut down ». Mais, regarde, on était l'automne, il y avait des virus, tout ça.

Ça, c'est plus l'explication de mon chum. Moi, l'explication de moi, c'est que j'ai perdu la voix parce que mon corps en pouvait juste plus. Parce que tu te retenais. Tu retenais quelque chose, tu pouvais pas laisser aller, puis là, tout d'un coup, c'était fini. C'est ça. Puis là, j'ai perdu la voix vraiment. Ce salon du livre-là,

peut-être qu'il y en a qui s'en souviennent, mais je parlais, il n'y a rien qui sortait. Je n'étais pas capable. Je parlais comme ça. Puis c'est drôle parce que quand tu parles la voix, les gens, ils te répondent en chuchotant. Fait que toi, tu chuchotes, mais le monde, il te répond en chuchotant. Puis tu sais, ça n'a pas rapport. C'est juste moi qui ai perdu la voix.

Mais c'est ça. Mais pour moi, on dirait que je fais une association que mon corps c'est mon corps qui a eu un gros choc dans le fond, est-ce que tu t'es vue

plus forte que tu pensais d'avoir été jusqu'au bout quand même de cette démarche-là? maintenant, en fait j'ai accepté une entente à l'amiable qui me permettait d'aller avec un autre éditeur, mais je n'ai pas tout gagné. Une entente à l'amiable, tu fais des compromis. J'ai été un peu prise avec lui pour les droits internationaux

pendant quelques années. Ensuite. Je n'étais pas 100 % satisfaite de l'entente. ensuite. Mais, fait que, tu sais, je n'étais pas 100 % satisfaite de l'entente, mais j'étais vraiment contente d'être libérée. J'étais vraiment contente parce qu'après ça, on a ressorti des Aurélie, puis là, il y en avait disponible.

Fait que, avec le recul, je te dirais, oui, j'ai été forte parce qu'il y a une entrevue que j'ai faite pour mon balado avec une de mes amies, qu'elle a retrouvée des anciens mails que je relisais. Puis là, j'en ai mis quelques extraits seulement dans le balado. Mais quand elle me lisait ça, j'avais mal à tout mon corps. Puis je retrouvais l'état physique dans lequel j'étais.

Puis toute la journée, j'ai été obligée de me coucher parce que mon corps me faisait mal. Puis je me disais comment je faisais pour vivre avec cette douleur-là constante dans mon corps. Avec le recul, je peux dire

« Ouais, j'ai été vraiment forte. J'ai été vraiment forte de traverser ça, mais je suis vraiment contente parce que j'ai sauvé Aurélie. Puis Aurélie, c'est mon personnage. Puis elle est importante pour moi parce que les jeunes sont importants pour moi. Wow. Bravo. Rendu à niveau rouge.

Ouh! Là, c'est plus difficile. Oui, là, tu vas m'en donner deux. Attends, tu vas m'en donner deux. Attends, tu vas m'en donner trois. Je suis vraiment dans ton histoire parce que je te trouve forte, parce qu'un manipulateur, c'est quelqu'un qui vient jouer à des endroits

qui sont profonds en nous. C'est des lieux où on va moins visiter. Des fois, c'est dans nos zones d'ombre. Et ils viennent... Tu sais, moi, quelqu'un m'avait dit, c'est comme si des fois, ils viennent déboulonner des choses dans le cerveau, puis ils vont les resserrer autrement,

puis c'est comme ça, on se perd. Bien, moi, à un moment donné, je venais que je croyais. Je venais... Et finalement, tu as réussi à t'en sortir. Pas encore, parce que je les vois, les séquelles, comme la situation que je te rac pas encore parce que je les vois les séquelles la situation que je te racontais je les vois

mais au moins tu les vois, tu sais d'où ça vient tu sais déjà d'identifier ok ça c'est un comportement que j'aurais pas naturellement c'est un témoignage je veux pas dire qu'il fait du bien mais je pense que c'est un témoignage qui peut apporter des réponses aux gens ou donner aussi un élan c'est pour ça que dire qu'il fait du bien, mais je pense que c'est un témoignage qui peut apporter des réponses

aux gens ou donner aussi un élan. C'est pour ça que je l'ai faite. Puis les commentaires que je reçois beaucoup suite à l'écoute de mon balado, c'est souvent ça. C'est des gens que ça leur permet. C'est pour ça des fois que, tu sais, ça fait du bien des fois de parler. Tu sais, quand on a

une tribune, de commencer à dire des choses, on le fait pas pour s'étendre ou pour se faire une thérapie publique. Moi, je crois pas à ça. Moi, je crois qu'on parle parce qu'on a une tribune qui permet d'aider d'autres.

Et d'être pertinent. C'est ça, d'outiller les gens. Oui, exactement. Alors, les questions rouges. Comment as-tu fait la paix avec le désir inassouvi d'avoir un enfant? Quelle place as-tu décidé de prendre? Ça, ça fait référence. Ma Aurélie! Cette dernière phrase-là, tu sais,

elle me fait tout le temps un peu, oui. Et est-ce possible de se protéger d'une relation toxique? Je vais répondre aux enfants. Comment as-tu fait la paix avec le désir inassouli d'avoir un enfant? Je pense que... J'allais dire « on », mais je ne sais pas si c'est pour me protéger. Je pense que je ne ferai jamais la paix avec ça. C'est quelque chose qui va toujours rester.

Mon chum et moi, on se donne l'espace de s'en reparler souvent. Ça va être un deuil qui va être toute ma vie. Toute ma vie, je vais avoir le deuil. Je vais essayer d'imaginer ça va être quoi. Ça aurait été quoi, mon chum et moi, d'avoir un enfant. Mon chum, il aurait tellement été un bon papa. Vraiment. d'avoir un enfant. Mon chum, il aurait tellement été un bon papa, là, tu sais. Vraiment, là, tu sais.

Puis c'est vraiment drôle parce que l'autre jour, je faisais des devoirs avec mon filleul parce qu'à tous les vendredis, maintenant, je passe mes après-midi avec mon filleul. Puis c'est sacré pour moi. Puis là, j'ai commencé à intégrer que pour aider ma soeur, tu sais, je pourrais faire un devoir avec lui

parce qu'on passe toute l'après-midi ensemble. Puis là, j'ai dit à ma soeur, vu que j'ai pas d'enfant, je sais pas c'est quoi faire des devoirs. Ça a toujours, ça fait partie de, tu sais, il y a plein d'affaires que tu rêves quand t'as pas d'enfant.

Comme moi, ça aurait été de faire des biscuits à Noël, faire des devoirs, aller à des réunions de parents à l'école. Moi, tout ça, j'auraisêté de faire des biscuits à Noël, faire des devoirs, aller à des réunions de parents à l'école. Moi, tout ça, j'aurais aimé ça, vivre ça. Puis là, mon fils, il me dit... Il ne voulait pas faire ses devoirs. Puis là, j'ai dit...

Il dit, toi, tu trippes peut-être, mais moi, je ne trippe pas. Puis là, j'étais comme, je ne trippe pas plus. Il dit, oui, ma mère, elle m'a dit que vu que tu n'as jamais eu d'enfant, tu aurais aimé ça, faire des » Puis là, j'étais comme, « Bien, je ne trippe pas plus. » Il dit, « Oui, ma mère, elle m'a dit que vu que tu n'as jamais eu d'enfant, bien, tu aurais aimé ça, faire des devoirs. » Puis j'étais comme, « OK, là. » Je trouvais ça tellement cute qu'il me dise ça.

Il simplifiait aussi. Les enfants, c'est comme ça. Je trouvais ça cute. Mais à quel moment dans ta vie, toi, tu t'es dit, « Moi, je veux avoir des enfants. » Tout le temps. Écoute, j'avais 9 ans, je rêvais à ça. Est-ce qu'à ce moment-là, jamais on dit, mais ça se pourrait que tu ne puisses pas? Non, jamais.

Quand on dit ça à des enfants, ça peut être un garçon, ça peut être une fille, mais jamais on va mettre un mais ou un si ou peut-être que. Il y a comme un chemin. Tu décides d'avoir un enfant, eh bien, tu as un enfant. – Oui, puis moi, je me souviens que je posais beaucoup de questions

quand ma mère avait des amis qui n'avaient pas d'enfants. Je posais beaucoup de questions, genre, pourquoi elle n'a jamais eu d'enfants? Puis quand mon chum puis moi, tu sais moi, un moment donné, on a su qu'on ne pourrait pas. Je peux te raconter l'histoire,

je suis super transparente par rapport à ça. Parce que j'ai appris beaucoup de choses par rapport à ça, puis ça aussi, moi, je pense que ça peut faire œuvre utile. Mais on voyait que les méchants dans les films, c'est souvent du monde, pas d'enfants. On était comme, on est les méchants. Comme dans Christmas Vacation,

les voisins, le couple, c'est Julia Louis-Dreyfus et un autre. C'est les méchants. Ils sont plates. Ils vivent dans une maison grise. Ils sont plates. Ils jouent aux cartes.

Puis là, c'est drôle parce que l'année passée, on a regardé le film, puis mon chum puis moi, on s'est dit, finalement, nous, on se reconnaît là-dedans et on trouve que leur vie a l'air vraiment le fun. Plus ça va, plus on... Finalement, à un moment donné, on est

dans l'acceptation. Ça prend combien de temps quand même avant d'être dans l'acceptation? donné, on est dans l'acceptation. – Ça prend combien de temps quand même avant d'être dans l'acceptation? – Bien là, on est dans l'acceptation, mais pas tout le temps, ça fluctue. Ça peut m'arriver encore d'être dans la colère. Moi, quand je vois que quelqu'un a jeté son bébé dans les poubelles, là, je tombe dans la colère.

Puis là, je tombe dans la tristesse de, voyons, j'aurais jamais fait ça. Moi, pourquoi la vie a permis à cette personne-là d'avoir un bébé, mais pas à moi? J'aurais jamais jeté mon enfant dans une poubelle. Tu sais? Fait que c'est ça. As-tu des moments de détresse

par rapport à ça? Bien, c'était surtout la première année. Parce que, tu sais, l'histoire, c'est que bon, moi, j'ai eu une embolie à 28 ans sur la pilule anticonceptionnelle. Donc, je suis une de ces personnes-là.

– Oui, c'est ça. Quand on dit qu'il y a un risque d'embolie pulmonaire, c'est ce qui t'est arrivé. – Oui, moi, j'avais 20 ans. – Mais non, une embolie pulmonaire, c'est très grave. – C'est très grave. J'ai failli mourir. Je suis restée 10 jours à l'hôpital. C'était... C'était la grosse affaire. – Fait que toi aussi, t'ai failli mourir. Je suis restée dix jours à l'hôpital. C'était... C'était la grosse affaire.

Fait que toi aussi, t'as failli mourir. Oui. Ce que ça a fait, c'est que j'ai eu plus de lâches et prises par rapport à des affaires que je voulais dans la vie, tu sais. Puis c'est ça qui a fait que j'ai écrit Aurélie, comme, après ça,

parce que je me questionnais beaucoup sur la mort puis tout ça, puis où est-ce que je serais allée. Puis, fait que j'ai eu ça. Là, j'ai eu une vie qui a fait que j'ai pas choisi les bons partenaires pour avoir un projet de famille. Puis, je pense qu'il y a une grosse arnaque dans la société, c'est de dire aux femmes, puis moi, je me faisais toujours dire ça, « T'as le temps! Janet Jackson a eu des enfants à 50 ans! » Puis non, non, non. La grosse arnaque, c'est que souvent, les femmes plus vieilles qui ont des enfants,

elles ont des dons de vules. C'est que souvent, les femmes plus vieilles qui ont des enfants, ils ont des dons de vules. C'est pas genre « Ouh! Elle est tombée enceinte de même! » Non. La grosse arnaque, c'est que c'est difficile quand tu passes 40 ans. On a très peu

de connaissances sur notre fertilité, les femmes. C'est pas quelque chose qu'on apprend beaucoup à l'école, parce que comme tous les sujets féminins sont un peu mis de côté, on apprend aux femmes que c'est comme, tu peux tout avoir,

la carrière, le ci, le ça. Quand on avait flash-forward, je vais refaire le flash-back après, mais quand on a rencontré une spécialiste en grossesse à risque, elle a dit, un gros mensonge de la société, c'est que le pic de notre fertilité, on est au cégep.

Il faut quand même être conscient que la fertilité, c'est une grande injustice biologique. Pour les femmes, c'est une grande injustice biologique. Bien, tu sais, pour les femmes, c'est vraiment moins longtemps que les hommes, malheureusement. – Bien là, c'est sûr que maintenant, c'est plus fréquent, mais reste que la congélation des ovules, c'est pas quelque chose qu'on entend tant parler non plus. – Moi, j'aurais vraiment aimé ça qu'on me parle de ça. – Parce que c'est important dans la vie d'une femme.

– J'aurais vraiment aimé ça qu'on me parle de ça. – Ça aurait'est important dans la vie d'une femme. J'aurais vraiment aimé ça qu'on me parle de ça. Ça aurait changé quelque chose. Je pense que oui. Là, quand j'ai rencontré mon chum, moi, j'avais 38 ans. Rapidement, j'ai dit à mon chum, veux-tu des enfants? Parce que moi, j'ai 38 ans.

Si tu t'embarques avec moi... Moi, je lisais partout, il ne faut pas dire ça aux gars, ça leur fait peur. – Il va se sauver en courant. – À un moment donné, moi, je n'avais plus de temps à perdre avec ces niaiseries-là. Moi, je disais tout le temps, j'étais transparente. Check. Moi, je veux

m'engager, je veux des enfants, non, non, non. Pas tout de suite, mais si tu t'embarques avec moi, ça va être ça. Mon chum, comme tu l'as vu Et si t'embarques avec moi, ça va être ça. Mon chum, comme t'as vu, t'sais, je t'ai parlé de lui longtemps, il avait aucun problème avec ça. Ah oui, c'est la vie, pas de problème.

Fait que... Fait que c'est ça. Fait que, après qu'on ait eu la maison, là, on a vécu un an, t'sais, dans la maison, tout ça, puis à un moment donné, j'ai dit, ah, je pense que je suis prête. » J'avais peut-être fin 39, début 40.

Là, on nous a dit rapidement, mettons, ça faisait six mois que ça ne fonctionnait pas, on nous a dit d'aller en traitement de fertilité. On est allé en traitement de fertilité. Après trois traitements de fertilité, j'ai fait un caillot sous claviculaire. Ça, c'est tellement rare, OK,

qu'il y a juste les joueurs de baseball qui ont ça. Les spécialistes se posent vraiment des questions sur moi. Puis en plus, j'en ai eu un autre en 2020 qu'on ne sait pas pourquoi. Mais en tout cas, à la même place, c'est bon. Je suis une fille qui fait des caillots. Mais là, ça faisait...

Là, c'était des caillots sous-hormones parce que c'était les traitements de fertilité. Donc, là, mon chum et moi, on a vraiment eu un questionnement. Qu'est-ce qu'on fait? Puis moi, j'ai eu un choc post-traumatique suite à ça. À chaque fois qu'on parlait, à chaque fois qu'on se disait qu'on allait avoir un enfant,

moi, j'imaginais que j'allais mourir. Il a fallu que j'aille faire une thérapie. Pour moi, c'était comme créer la vie allait me faire mourir moi. Ça a été très dur à me sortir de ces flashs que j'avais dans ma tête. Mon chum et moi, on avait tout le temps la discussion. Qu'est-ce qu'on fait? Parce que là, on était suivis en future grossesse à risque. J'ai été référée à des spécialistes

qui m'ont dit, le projet est possible, mais ça ne sera pas facile. Il aurait fallu que, sans savoir si j'allais être enceinte, que je me pique à tous les jours avec un médicament pour éclaircir le sang. C'est dangereux. Parce que tu avaislaircir le sang, c'est dangereux. Parce que tu avais des cariots.

C'est dangereux aussi d'accoucher. Puis là, j'étais comme, pouvez-vous me garantir que je suis en sécurité? Puis ils ne peuvent jamais garantir ça. Fait que... Puis mon chum, à un moment donné, pendant un an, on a discuté, puis là, il m'a dit, moi, dit moi je suis pas prêt à te perdre pour un projet

d'enfant pis moi j'étais comme hé mais attends tu dis ça mais c'est de la grosse discussion de la grosse discussion j'ai même dit à mon chum Olivier très dramatique genre j'étais comme tu sais Olivier là

moi je t'aime tellement si c'est important pour toi d'avoir des enfants laisse moi pis rencontre quelqu'un avec qui « Tu sais, Olivier, moi, je t'aime tellement. Si c'est important pour toi d'avoir des enfants, laisse-moi, puis rencontre quelqu'un avec qui tu vas pouvoir faire ça. » Puis là, c'est là qu'on a décidé de se marier. Il était devant le frigidaire. Ma demande en mariage, c'était ça. Il était devant le frigidaire.

Il était comme, « OK, bien là, on se marie. » C'est genre... Puis j'ai dit, « OK, mais... » Puis tu sais, nous autres, on n'a jamais voulu se marie. » Puis j'ai dit, « OK, mais... » Puis tu sais, nous autres, on n'a jamais voulu se marier. Je suis comme, « OK, mais juste pour mon côté romantique, on peut-tu faire semblant

que tu n'as rien dit? » Puis là, un moment donné, par surprise, fais-moi une demande romantique. Une demande plus officielle. Romantique. Est-ce qu'il l'a fait? Alors, comment il a fait ça? Raconte-nous. C'est une demande plus officielle. Romantique. Est-ce qu'il l'a fait? Comment il a fait ça? Raconte-nous. C'était trop beau. On est allés à New York.

Il m'a acheté... Moi, il sait que je n'aime pas les affaires. Je ne suis pas une fille à bijoux. Il m'a acheté une bague en chocolat. Moi, j'adore le chocolat. Puis, il a écrit une super belle lettre.

Puis, il avait fait signer notre chien avec sa patte aussi sur la lettre. Fait que c'était comme un moment super doux. Il a pensé, parce qu'on était à New York cette fin de semaine-là, il a pensé le faire publiquement, mais il a fait « ça va l'agosser ». Fait qu'il a plus fait ça intime dans la chambre d'hôtel, puis ça a été vraiment un super beau moment.

Mon mariage, c'est comme... Le mariage, c'était le fun parce que ça venait, on dirait, changer les énergies dans notre maison vu qu'on avait vécu des choses difficiles par rapport à ça, la fertilité. On voulait faire ça chez nous, dans notre corps,

avec seulement quelques personnes qu'on aime. Moi, ça reste le plus beau. Je suis cette... Ce cliché, c'est le plus beau jour de ma vie. Parce qu'il y avait tout le monde que j'aime. C'était doux, c'était le fun, c'était pas compliqué. Ça nous ressemblait.

Fait que c'est ça. Fait qu'il est resté. Mais c'est parce que je trouve que de dire la naissance peut faire en sorte que moi, je décède. C'est comme la vie de l'un n'est pas compatible avec la vie de l'autre.

Puis tu sais, on pensait à tous les risques aussi parce qu'il y avait le décès qui était possible, mais il y avait d'être paralysé aussi, parce qu'un caillot, ça peut te paralyser d'un côté. Moi, d'avoir eu les caillots ici, ça fait que mon bras, il y a vraiment... C'est plus la même affaire.

Il a perdu beaucoup de force, de mobilité, tout ça. J'ai des douleurs constantes. Donc, il n'y avait pas seulement le risque de la mort. C'était comme si la mort, c'était l'affaire la moins pire. Parce que j'imagine... – Il allait y avoir des séquelles. – J'imagine que l'affaire la pire, c'est d'avoir un enfant, pas pouvoir le prendre dans tes bras, pas pouvoir le tenir, pas pouvoir...

Fait que moi, c'est un gros deuil dans ma vie. Ce n'est pas quelque chose que j'ai choisi. Mais c'est quelque chose... Puis tu sais, il y a plein de gens qui demandent, avez-vous pensé à l'adoption? Tout ça, oui, oui, oui, on a tout pensé. Ça a beaucoup changé. On a tout réfléchi

à ça. J'ai suivi des formations du Dr Chikwan, on est allés à plein de conférences. On a réalisé qu'on était deux personnes anxieuses, puis le docteur Chikwan, il est très, il est comme mon chum, il va dire les affaires telles

qu'elles, puis il dit d'être honnête, si t'es pas la bonne personne pour ce projet-là, il faut que tu sois honnête envers toi-même. Ça aussi, on y a réfléchi très, très longtemps, on a même été sur des listes d'attente que finalement, à un moment donné, on s'est retirés.

Ça a fait partie de nos réflexions. Puis à un moment donné, on a choisi la vie qu'on a là. Notre chien, il nous a vraiment beaucoup aidés. C'est notre famille maintenant, notre pitou. Parce que le premier été qu'on a pris cette décision-là, vraiment, notre chien nous a vraiment beaucoup aidé. C'est notre famille, là, maintenant, notre pitou, là. Parce que le premier été qu'on a pris cette décision-là, moi, j'étais dans un état... Tu sais, c'est très

difficile parce que les traitements de fertilité, t'es tout le temps en attente. T'es tout le temps en attente de quelque chose, t'es tout le temps déçu au bout de l'attente. Puis, on dirait que d'avoir mon chien, ça a amené quelque chose au bout de l'attente. Puis en plus, la première'avoir mon chien, ça a amené quelque chose au bout de la tente. Puis en plus, la première année avec notre chien, puis on l'a appelé

Gustave parce qu'on avait vu que Gustave, ça veut dire soutien. Puis on s'est dit, on a besoin de soutien. Mais finalement, c'est nous qui a été le soutien de Gustave parce que Gustave, il a un handicap. Puis c'est comme si les trois, on s'est comme entraînés, tu sais. Puis mon chien, quand

je pleure, il vient me licher. J'ai quasiment, depuis que j'ai mon chien, j'ai presque jamais pleuré. Parce que mon chien, il est tellement drôle. Parce que quand j'ai des larmes, il vient les licher puis il fait comme quelque chose de goofy. Puis il est tellement drôle que j'arrête de pleurer tout de suite. Fait que c'est vraiment rare

que je pleure depuis que j'ai mon chien. Puis je l'ai depuis 2017. Parce qu'on rit à tous les jours avec notre chien. Il m'amène vraiment... Je t'écoute et je trouve que la possibilité d'adopter a fait que vous avez eu au moins un choix. Oui.

Ce que vous n'aviez pas avant, parce que le corps voulait autrement. Mais là, vous avez dit, non, ça, ce n'est pas pour nous. On se choisit. On a choisi un autre chemin, puis c'est un chemin... Moi, ce que je disais tout le temps aux gens, c'était, c'est un chemin

qu'on connaît pas, parce que la vie nous est présentée d'une façon que la norme, mettons, c'est, tu rencontres quelqu'un, t'achètes une maison, t'as des enfants. Donc, c'est ça.

Après ça, ça va être quoi notre chemin? J'imagine si tu l'as fait demander souvent puis elle va avoir un bébé, le bébé s'en vient-tu? Mais ça, ça ne me dérange pas. Je sais qu'il y a une affaire maintenant qu'il ne faut plus se le demander. Moi, ça ne me dérange pas. Moi, on dirait que je ne trouve pas qu'il y a de affaire maintenant, qu'il ne faut plus se le demander, puis tout ça, moi, ça ne me dérange pas.

Moi, on dirait que je ne trouve pas qu'il y a de mauvaises questions dans la vie. – Mais il y en a pour qui ça devient sensible, tu sais, quand ils sont en traitement, ou sans... Tu sais, il y a quelque chose, justement, quand tu attends voir est-ce que je vais avoir mes règles ou pas. – Moi, je pense que ça se dit, tu sais, « Ah, c'est un sujet sensible pour moi, tu sais, je ne préfère pas en parler. » OK.

Moi, on dirait que... – Ah, mais c'est bien ça. Fait que toi, tu le disais comme ça. Moi, tu me poses une question. T'es transparente. Moi, ça me dérange pas. À la limite, je te dirais, ah oui, on aimerait ça, mais on n'y arrive pas. Puis là, je t'aurais parlé de mes traitements de fertilité.

Parce que, écoute, nous, ce qui nous a fait le plus souffrir, Olivier et moi, c'est de pas pouvoir parler de nos traitements de fertilité. Parce que personne n'osait nous poser des questions. On se sentait seules là-dedans. Parce qu'il y a des couples qui ont comme une honte reliée à ça. C'est comme un échec

de dire, nous, il faut... Moi, j'ai connu des femmes pour qui accoucher par césarienne était un échec. Tu te dis, voyons... C'est fou la pression qu'on se met sur ça. Oui, c'est ça. Parce qu'effectivement, quand tu vis ça, c'est le temps d'en parler. Nous, on n'arrivait pas à trouver d'autres couples

qui vivaient ça. On se sentait seul, on se sentait isolé. On n'avait pas personne. C'est pour ça que j'ai décidé d'écrire mon livre sur la fertilité, ma vie avec un scientifique qu'aujourd'hui, j'appellerais ça vraiment d'un autre titre. Mais je n'arrivais pas à en trouver. Mais il y a plein de femmes qui vivent,

de couples qui vivent... Quand on a des gens autour de nous qui vivent ça, ce que tu nous dis, c'est parlez-en. Le mieux, c'est de poser la question. Est-ce que je peux te poser des questions là-dessus ou ça te fait de la peine? Puis là, la personne, elle peut dire. Elle va soit fermer la porte ou ouvrir la porte. Mais il ne faut pas éviter.

Éviter, moi, c'est ce qui m'a fait de la peine. C'est ce qui m'a fait... C'est ce que j'ai trouvé dur, puis Olivier aussi, de jamais pouvoir en parler, que jamais les gens nous posent des questions. Puis moi, je préfère dire « Ah, je ne me sens pas dans un bon mood pour en parler » que

d'éviter, tu sais. Mais moi, je suis le même. Ce n'est pas tout le monde qui est le même. Moi, je suis le même. Moi, c'est parce le monde qui est de même. Moi, je suis de même. Moi, c'est parce que j'aime ça. Mon chum, il dit tout le temps, toi, tu brasses la marde, mais tu brasses la marde qui a besoin d'être brassée. Oui, mais parce que c'est des étapes de la vie

qui sont importantes. Je veux dire, tu essaies quand même d'avoir un enfant. Il n'y a rien de honteux là-dedans. Puis j'ai comme l'impression qu'il y a tellement de choses qui brassent à l'intérieur quand on est surtout en traitement de fertilité au niveau hormonal. Alors, d'en parler

puis être à côté, puis comprendre, écouter, je pense que tant mieux si on est capable de le faire, puis d'arrêter d'avoir honte de ça. – Quand j'ai des amis qui sont en traitement de fertilité, je leur demande tout le temps, « Est-ce que t'es à l'aise que je te pose des questions ou t'es pas à l'aise? Est-ce que t'es à l'aise de m'en parler ou t'es pas à l'aise?

Moi, c'est ça que j'ai décidé de faire. Et la plupart du temps, ils te répondent quoi? Ils veulent en parler. C'est ça. Fait qu'il faut essayer. Il faut ouvrir la porte. Moi, en tout cas, c'est ma façon. Si tu poses une question, ça peut être, tu sais, ça peut déclencher

une émotion, Mais si tu demandes si tu peux poser des questions, la personne n'allera pas dans des émotions. Il y a des journées que c'est plus difficile. Je vais suivre ce conseil-là. Osez en parler. Question mauve. Tu m'en donnes une seule.

Ça n'a pas tant brassé. On parle de choses très profondes. Je trouve... C'est quelque chose en plus tu m'envoies sur des sujets que c'est rare que je parle ça veut dire que tu dois être une personne qui attire beaucoup les confidences

toi aussi tu dois être le genre de brasser de la marde qui a besoin d'être brassée ça dérange des fois ben tu sais moi je suis curieuse. Puis justement, si quelqu'un est en traitement, par exemple, d'infertilité, c'est sûr que moi, je veux savoir comment la personne va. Puis je le sais, entre autres, pour les femmes,

pour le corps de la femme. C'est dur. Combien c'est difficile. Puis quand tu arrives au traitement de fertilité, c'est souvent parce qu'il y a eu un échec avant. C'est-à-dire que ton corps a besoin... Fait que déjà, tu sais, t'arrives pas dans un... Ton espoir est tellement

grand dans ce moment-là. Tu sais, c'est pas comme quand t'essaies d'avoir un enfant une première fois, ça marche pas. Mais souvent, quand t'arrives là, c'est que t'as essayé longtemps, t'es arrivé à une conclusion. Et ça, c'est comme OK, là, on recommence avec un autre processus où on espère, mais tu sais, c'est que tu le vois qu'il y en a moins de processus après

aussi, ça fait que je trouve que c'est, puis tu sais avec le corps va changer, je trouve qu'il y a beaucoup de choses qui se passent, parce que des fois ça peut être une femme seule, des fois elle peut être en couple, mais tu sais, je trouve que c'est important d'écouter qu'est-ce qu'on a à dire à ce moment-là, qu'est-ce que l'autre

a à dire à ce moment-là. – 100%, toutce que l'autre a à dire à ce moment-là. Tout en respectant si la personne a... Tu sais, ce qui est difficile, c'est si mettons, tu respectes pas le besoin de l'autre de pas en parler ou de... Tu sais, moi, je pense qu'il faut juste respecter où la personne est. Et si tu vérifies où la personne est,

ben là, après ça, tu fais pas de gaffe. Une question très simple, India. Est-ce qu'il y a une vie après la mort? On parle de ça tous les jours, de cette question. Moi, c'est drôle parce que c'est une question que je me suis posée

parce que j'ai failli mourir, parce que mon père a failli mourir, mais c'est la question qui a parti Aurélie Laflamme. Que c'est quoi, mais on va où quand on meurt? Puis ma seule réponse, c'était je le sais pas. Puis c'est pour ça qu'Aurélie, elle rentre dans son imaginaire puis qu'elle imagine que son père est devenu un extraterrestre. Parce que moi, je pense que les gens

qui ont des croyances après la mort, ça doit être rassurant. Parce que tu sais où imaginer les gens que t'aimes qui meurent. Mais moi, je le sais pas. Fait que je sais pas où imaginer les gens que j'aime. J'ai pas de croyances.

Fait que des fois, j'aime ça croire aux fantômes. Puis là, je dis tout le temps à mon chum, « Ah, si je meurs, je vais revenir te hanter, puis nanana, puis... » Mais, tu sais, j'ai pas... Tu sais, c'est un peu deuxième degré quand je dis ça. Puis,

tu sais, l'histoire de ma grand-mère, l'autre jour, que je te racontais tantôt, j'aurais raconté une histoire que je n'ai racontée à personne, qui est vraiment très drôle, mais que j'aime. J'aime raconter cette histoire-là, mais c'est que ma grand-mère, à un moment donné, vu qu'elle me disait qu'elle voyait mon grand-père, je lui posais souvent

des questions sur comment allait mon grand-père et qu'est-ce qu'il avait fait avec elle, vu qu'il venait la visiter. Parce que moi, je respecte beaucoup les croyances des autres. Si ma grand-mère, mettons, elle me parle qu'elle voit mon grand-père à tous les jours, moi, je vais embarquer dans cette histoire-là. Tu ne remets pas ça en question quand tu lui parles. Si quelqu'un me parle qu'elle voit mon grand-père à tous les jours, moi, je vais embarquer dans cette histoire. Si quelqu'un me parle que

son défunt est au paradis, jamais je vais remettre ça en question. J'ai énormément de respect. Même si moi, je n'ai pas nécessairement de croyance, j'ai énormément de... J'ai énormément de respect pour les croyances des autres.

Ma grand-mère, elle disait que mon grand-père venait la visiter. J'ai dit, vu qu'il n'y a rien à faire, dis-donc de me trouver un chum. J'ai dit, dis-donc de trouver un bon gars comme lui. Mon grand-père, c'est un gars du bas du fleuve,

qui était bûcheron, puis nanana. Puis là, à un moment donné, je rencontre un gars qui est un bûcheron du bas du fleon, puis nanana. Puis là, un moment donné, je rencontre un gars qui est un bûcheron du bas du fleuve, puis nanana. Puis tu sais, ça a été une relation, une belle relation qui a duré pas très longtemps,

mais tu sais, on n'avait pas tant d'affaires en commun, tu sais. Mais super bon gars du bas du fleuve tout là. Puis il disait des expressions pareilles comme mon grand-père. Ça me faisait rire. À un moment donné, ma grand-mère a dit « Pis, grand-papa, as-tu trouvé un chum? » Là, j'ai raconté ça.

J'ai rencontré un bûcheron qui pêchait, qui chassait. Puis moi, je suis végane, puis tout ça. Puis là, ma grand-mère, parce qu'à un moment donné, elle me disait qu'il ne venait plus la visiter. Elle disait « Il ne vient plus me visiter. As-tu trouvé un chum?

Fait que j'ai raconté ça. Puis là, elle part à rire. Puis elle dit, oh, c'est bien lui, ça. Mais elle dit, il faut lui dire de chercher quelqu'un comme lui, de la personnalité, mais plus urbain. Ça ne fit pas avec toi, un chasseur puis un pêcheur. Puis là, j'ai vu les étoiles dans les yeux de ma grand-mère parce que c'est sûr et certain, OK,

que si les fantômes existent puis que mon grand-père m'a cherché un chum, il est allé vers ce gars-là. Elle connaissait son humour aussi à quelque part. Elle connaissait, tu sais. Puis après, tout de suite après, j'ai rencontré Olivier. C'est comme, on dirait, moi,

il y a quelque chose que j'aime ça, me raconter l'histoire que mon grand-père m'a cherché un chum. Au début, il est allé vers quelqu'un très littéral, très comme lui. Puis qu'après ça, il est allé... Il a compris.

Parce que mon grand-père, c'était un lover. Il aimait ma grand-mère jusqu'à la fin de la vie. Son dernier mot avant de mourir, ça a été le nom de ma grand-mère. Quand on faisait un souper de famille, il voulait changer de place pour être assis avec ma grand-mère.

Puis il était là, « Tu sais, moi, je suis habituée d'être avec elle. » Puis les deux, je leur faisais tout me raconter leur histoire d'amour. C'est une histoire d'amour typique de ces années-là qu'ils se sont rencontrés dans une danse. C'est bon.

Je trouve que c'est bon d'avoir un sourire quand on pense à ça. Ça, ce n'est pas tangible. Mais en même temps, de dire peut-être qu'il est intervenu dans ce qui m'arrive si ça nous fait du bien oui, des fois mon père

il me raconte ça que pour lui c'est comme ses parents qui l'ont sauvé de la noyade moi on dirait que j'aime raconter ces histoires-là parce que vu que j'ai pas de croyance on dirait que ça me prend quelque chose auquel m'accrocher.

Parce que sinon, c'est trop difficile parce que quand tu n'as pas nécessairement de croyance, c'est comme un peu toutes les croyances et c'est fini. C'est un peu triste de dire que quand tu es mort, c'est... Quand tu aimes la vie,

c'est plate de penser que ça va se terminer mon chum et moi on est allé à Disney cet été puis là à un moment donné les deux on sortait un peu mal au cou des manèges puis là j'étais comme je disais à mon chum j'ai pas hâte d'être à notre dernier voyage à Disney

puis qu'on va se dire on pourra plus y aller ça va être la dernière fois puis nanana tu sais là, là, j'ai poigné une bronchite à force de crier dans les manèges. Fait que, tu sais, je vois que je vieillis, mon corps vieillit, puis que je ne réagis plus pareil. Je ne suis pas née des torticolis après un manège.

Fait que, je ne suis pas née des torticolis en éternuant. Tu sais, c'est ça, vieillir. Fait que, tu sais, c'est ça. C'est le fun d'imaginer que... De croire en quelque chose. Alors, tu as le droit à ta question. Là, j'ai comme le goût de soit te reposer une autre question

comme ça ou une question qui te ferait raconter quelque chose. Mais je vais y aller avec une question plus... En fait, moi, je me suis toujours demandé sur toi si, quand ton mari

était en politique, si tu as vécu de la solitude, puis s'il a fallu que tu te mettes de côté. Hé, bien, tu sais, moi, j'aimais beaucoup, beaucoup la politique, India, fait que j'étais fondatrice du parti, donc ça m'a... Je comprenais sa vie, mais oui, il y a eu de la solitude.

Puis moi, j'ai eu de la solitude avec mes enfants. Tu sais, des fois, il y en a qui vont dire avec des enfants, tu t'ennuies jamais, mais c'est pas une question d'ennui, la solitude. C'est une question, on dirait, quand t'as envie de parler, quand t'as envie d'être écoutée, bien, tu sais, tu fais pas ça avec tes petits-enfants, là, tu sais,

ils sont trop jeunes, mais moi, je ne viens pas du Bas-Saint-Laurent. Plein de gens pensent que je suis une fille du bas du fleuve, mais c'est Mario qui vient du Bas-du-Fleuve. Moi, j'étais allée habiter là parce qu'il était député, puis il était député de Bréard-du-Jou, donc c'est clair qu'on allait habiter là où il avait été élu. Donc, j'ai été

longtemps, tu sais, seule la semaine, entre autres, loin de mes amis. Moi, je suis déménagée là très candidement. Puis il y en a qui nous disaient, oui, mais tu vas t'ennuyer. Moi, je sortais tout le temps. Je m'impliquais. Et là, tout d'un coup, je suis partie, j'étais enceinte.

C'était tout un changement de vie aussi d'avoir un bébé. Moi, je n'en voulais pas quand je suis tombée enceinte. C'est tout le contraire d'un paquet de femmes. Moi, je pense que j'étais vraiment très fertile. C'est bizarre. – T'es chanceuse. – Je le sais, je suis quasiment mal de le dire ça, mais tu sais, en même temps,

quand j'ai eu Angela dans mes bras, je disais à Marouille, elle sera pas seule. Il y en aura d'autres, mais c'est juste au moment où je l'ai eue dans mes bras que j'ai tout compris, parce que moi, j'avais déjà eu des doutes jusqu'à l'accouchement. Mais c'est ça, c'est surtout quand j'ai eu les trois enfants que je me suis tendue seule, parce que

écoute, vouloir faire une sortie quand peut-être tu habilles tes enfants l'hiver, tu vas chercher la gardienne, tu reviens chez vous, là, tu les laisses le soir, tu rabais, tu ne peux pas laisser tes trois enfants pour aller reconduire la gardienne. On habitait à la campagne,

mais vraiment, les voisins étaient loin. Donc, ces moments-là, je préférais rester à la maison. J'ai eu des grands bonheurs avec mes enfants, mais on dirait que le monde adulte, à certains moments, me manquait. Tu sais, juste avoir des discussions, des discussions sur ce qui s'est passé dans la journée, parler des émotions, tu sais, ça,

effectivement, il y a des grands moments où, tu sais, il y avait des amis que j'appelais, puis je leur disais, puis tu sais, il n'y avait pas les textos, c'est bizarre parce que on chiale beaucoup contre les réseaux sociaux. Mais moi, je pense que ça m'aurait aidée d'avoir un petit texto, parce que prendre le téléphone,

ce n'est pas tout le temps évident. Puis moi, je suis sûre que tout le monde avait peur de me déranger, de dire, oui, mais à travail, le jour, les enfants gardent, je vais l'appeler en fin de semaine. Mais moi, la fin de semaine, Mario était là, on était, tu sais, c'était, j'avais pas tant le temps de parler au téléphone, puis je parlais beaucoup trop longtemps au téléphone,

en plus, quand quelqu'un m'appelait. Donc, je trouvais que, je trouve que peut-être les réseaux sociaux, juste un petit message, un petit émoticône, hey, t'as-tu telle recette, j'ai vu que ça aujourd'hui, moi, ça m'aurait fait du bien. Fait que je trouve que les réseaux sociaux, autant ça nous isole parce qu'on ne sort plus, mais

autant quand on est dans le jus et qu'on a l'impression qu'on aurait besoin des autres, un petit clin d'œil, ça peut peut-être faire une différence dans la journée. Est-ce que je me suis aussi mise de côté? Non. Parce que moi, je n'ai jamais aimé la lumière. Moi, je suis

une fille d'action. Je suis une fille qui a besoin de travailler. Moi, quand il y a quelque chose à faire, je n'ai jamais aimé la lumière. Moi, je suis une fille d'action. Je suis une fille qui a besoin de travailler. Moi, quand il y a quelque chose à faire, je le fais. Je ne me pose pas de questions. Puis tu sais, j'ai fait là-bas, j'ai organisé des événements avec des gens incroyables au niveau culturel. Moi, j'ai vécu des grands, grands moments. Je me suis faite comme une place.

Parce que je me demande tout le temps si les femmes de politiciens, ils sentent qu'elles doivent mettre leur vie de côté, pour que l'autre puisse avoir sa carrière. C'est souvent ça que je me demande. Mais il faut. Moi, je te dirais que je l'ai fait d'une certaine manière parce qu'on avait aussi les enfants,

puis c'était clair. Moi, je me souviens, on avait eu cette longue discussion-là, puis c'était comme, toi, tu fais ça, puis tu le fais pour le Québec. C'est une cause qui nous tenait à cœur aux deux. Mais en ayant des... Puis on a commencé à faire ça, on n'avait pas d'enfants. On a eu un, on a eu deux, on a eu trois.

Et moi, le choix que j'ai fait, c'est d'avoir des emplois qui me permettaient de rester à la maison si un enfant était malade et d'être en congé l'été. Ça fait que c'est sûr que j'ai pas comme utilisé le plein potentiel professionnel que j'avais,

mais c'était mon choix. Mais moi, je suis bien, bien, bien, bien de chambre avec Marcia Pilote. Marcia, c'est même la marraine de mon bébé. Puis Marcia m'avait dit un jour, tu sais, Marie-Claude, quand on fait un deal comme ça, il faut le revalider une fois de temps en temps. Ça se peut que, tu sais, Marie-Claude, quand on fait un deal comme ça, il faut leur valider une fois de temps en temps. Ça se peut que, tu sais, quand tu le dis, tu y crois.

Puis tu sais, elle disait, quand tu as une famille, c'est comme si tu avais une petite entreprise. Tu as ton couple, tu as ta famille, tu sais, ton couple avec tes enfants. Mais la gestion de ça, ça s'appelle une PME. Puis elle dit, tu sais, tu ne règles pas ça chez vous, tu t'en vas au restaurant pour pas qu'il y ait de chicane, pour pas qu'il y ait d'émotion,

mais tu règles tes affaires. OK, est-ce que ça tient toujours? Que moi, je tienne la route, que moi, j'accepte de gagner moins de sous. Et ça, moi, ça m'a permis d'accepter, et des fois, on a fait des ajustements, tu sais, des fois, on disait, bien là, j'aurais peut-être besoin d'aide.

Et tu sais, Mario aussi, il y a des affaires qui. Des fois, on disait, mais là, j'aurais peut-être besoin d'aide. Et, tu sais, Mario aussi, il y a des affaires qui faisaient moins. Il disait, OK, il a rendu à trois, il faut que je fasse aussi des changements. Et c'est ce qui nous a permis de poursuivre et de sentir bien les deux. Parce que, effectivement, il faut... Moi, j'appelais

ça des sacrifices. Tu peux pas faire une vie politique... Parce qu'une vie politique, c'est tout le temps. Il y en a des fois, tes enfants étaient avec vous autres. Oui, mais c'est parce que c'est pas un film qu'on tourne. Je peux pas dire que mes enfants se font garder parce que je suis en tournage.

S'il y a un congrès, moi, j'aimais amener les enfants pour qu'ils se gardent quand votre père... Pour qu'ils sache quand votre père n'est pas là, c'est ça qui se passe. » Ils rentrent dans une salle, les gens l'applaudissent, tout le monde le connaît, les gens adhèrent à

des idées. Mario écoute les idées des autres. Un parti politique, ça se fait en groupe, ensemble, puis je voulais qu'ils voient ça. Ça fait qu'on les amenait, on les a trimballés partout, nos enfants, mais c'était pas pour les cas d'actes, parce que des fois, il y a beaucoup de choses

qu'il faut que t'assumes, sinon on le fait pour les bonnes raisons, en tout cas pour nos valeurs à nous, puis ça faisait qu'il y avait beaucoup d'équilibre, parce que quand les enfants, mettons, s'ennuyaient, ben, je vais le mettre là, papa est à Québec, ah oui, c'est vrai, ah oui, on connaît ça, le Parlement, on va-tu au Parlement dans le grand bureau de papa?

Tu sais, il faut rendre ça joyeux. Ah ben là, c'est compliqué. Il y a un mauvais sondage aujourd'hui. Tu sais, quand ils ont vieilli, des fois, ils trouvaient ça plus dur. Quand on a fini, quand on a quitté, la plus vieille est en sixième année.

Tu sais, t'es quand même assez jeune. Puis je me souviens, il y avait une campagne électorale, puis il y a quelqu'un à l'école qui avait dit, « Ouais, ton père, là, je pense bien qu'il va perdre. » Il avait dit quelque chose comme ça, puis elle a dit, « Es-tu obligée de me le dire? » Puis là, ça a fait comme, ben non, pas tant.

On voit les enfants de deux personnes de plus de morts. Oui, c'est ça. T'es-tu obligée de me le dire? Mais elle était, je ne sais pas si, mettons, ma plus jeune aurait été'est ça. Tu étais obligée de me le dire. Mais elle était... Je ne sais pas si, mettons, ma plus jeune aurait été capable de ça. Et quand la... En fait, c'est comme la politique qui a quitté

plus que nous qui avons quitté la politique à un certain moment donné. Et c'était correct à ce moment-là aussi qu'on quitte. Tu dis qu'on a quitté, mais tu te présenterais-tu? Non. Je trouve que c'est un grand, grand don de soi. Sérieusement. Moi, je ne me suis jamais présentée, mais j'ai comme l'impression d'y avoir goûté

à cette vie politique-là. Puis j'ai énormément d'admiration. Souvent, on va juger parce qu'il y en a eu des croches à travers les années. Mais c'est une minorité. C'est une infime minorité. Parce que j'en vois des ministres qui ont des enfants.

Je peux imaginer la vie. Mais il me semble que tu serais bonne. Écoute, je trouve que c'est énorme comme vie. J'aime tellement ce que je fais. T'es bonne aussi dans ce que tu fais. J'aime ce que je fais,

mais la politique, il reste que moi, j'y crois. Quand les gens ne croient pas, il reste que tout ce qu'on fait, quasiment, c'est décidé par des lois qui sont votées dans nos parlements. Tu sais, mais je veux dire, ce qu'on paye comme TVQ, TPS, c'est qu'il nous coûte une fortune. En fait, quasiment tout ce qu'on fait, tantôt, on parlait

entre autres, quand on a besoin d'aide pour avoir des enfants, quand on va... Il y en a qui ont manifesté, il y en a qui ont... Il faudrait qu'il y ait un bout qui se soit payé de tous ces traitements-là.

Julie Snyder. Exactement. Julie Snyder, à qui elle a parlé quand elle a fait des réclamations, c'était à l'Assemblée nationale, parce que c'est là que les changements s'opèrent. Tu sais, des fois, il faut se lever debout puis aller voir les élus. Mais c'est

les élus, en bout de ligne, qui décident un paquet de choses de ce qui se passe dans la société. Puis des fois, on l'oublie, tu sais, quand on dit « Ouais, c'est du pareil au même. » On peut dire ça, mais à chaque fois... Mais t'es tellement passionnée, puis tu y crois tellement, je te le dis,

un jour, ben, tu sais, ma grande fierté disait, tu vois, ça va toucher un peu ce que tu fais. Quand j'étais chez les jeunes libéraux, c'est la TVQ et la TPS sont arrivés, il n'y en avait pas avant. Et c'est les jeunes libéraux

qu'on a voté pour qu'il n'y ait jamais de TVQ sur les livres. Qu'on ne taxe jamais les livres. Et on a gagné notre point en congrès et il n'y a jamais eu de taxe sur les livres. Et ça, quand tu es un jeune et que tu te sens inutile

et que tu arrives en politique, il y a quand même des choses qu'on peut faire. En même temps, on était pour la libéralisation des heures d'affaires à l'époque parce qu'on peut faire. Parce que, bien, tu sais, en même temps, on était pour la libéralisation des heures d'affaires à l'époque parce qu'on voulait travailler, mais les magasins étaient fermés le dimanche. Aujourd'hui, on ne veut plus que les magasins

soient ouverts le dimanche. Mais moi, à l'époque, qui voulait travailler plus, bien, moi, que ça soit ouvert les soirs de semaine puis le dimanche, bien, tu sais, je pouvais, mettons, je pouvais travailler à travers les études, ou... Il y a des choses qu'on a faites, des fois tu te dis, ah mais c'était

bizarre, parce que maintenant, c'est bien d'avoir congé le dimanche. Alors ça, je suis fière, mais moi, j'ai envie de dire aux gens, allez-y, impliquez-vous, puis oui, dans un couple, t'as des sacrifices, oui, pour les enfants aussi, mais il faut les embarquer. Puis moi, je comprenais.

Je pense que pour les conjoints et conjointes, c'est que c'est forcé un peu. Moi, je me souviens des fois, il y a des candidats, entre autres, qui me disaient, pourrais-tu rencontrer ma blonde pour la convaincre? Non, non, très mauvaise idée. Parce que les chances que je la convainque,

du contraire, sont grandes. Parce que je ne pourrais pas y mentir, tu reviendras pas toutes les soirs, quand tu vas dire je vais être là en fin de semaine, tu vas oublier de dire que t'as quatre activités de compter, pis que c'est important que tu y alles, mais nous des fois on y allait en famille, on essayait tout le temps de ramener ça

le plus près de nous, il y a eu des moments très difficiles à travers tout ça, mais comme un peu dans n'importe quoi, mais je me sens pas comme une... sacrifiée par rapport à Mario, par rapport à ses choix. Je sens juste que quand t'as un engagement politique, ben, il y a des choses que tu feras pas parce que

ça prend trop de place. Fait que pour être prêt et prête à faire des sacrifices, mais ça nous appartient à chacun. Tu sais, moi, je suis tellement féministe aussi, tu sais, j'aurais jamais accepté de faire des sacrifices pour quelqu'un d'autre, pour mon chum. Je me disais, on est un couple,

on n'est pas là pour se sacrifier l'un l'autre, on est là pour comprendre ce qu'on fait l'un l'autre et embarquer dans ce que l'autre fait. Pour moi, c'était ma notion du couple. Parce que si j'avais fait quelque chose, ça me demande un sacrifice parce qu'on ne se verra pas. Je me serais demandé pourquoi on notion du couple. Parce que si j'avais fait quelque chose, ça me demande un sacrifice parce qu'on ne se verra pas. Je me serais demandé pourquoi on est en couple.

Lui, il écoute-tu tes affaires? Pas nécessairement. Je pense qu'il m'écoute déjà beaucoup. On s'écoute. Des fois, il va entendre des choses parce qu'il est comme tout le temps dans le jus. Mais Mario, on a toujours eu de l'admiration

pour ce qu'on faisait. Tu sais, lui, il m'a toujours dit, je me souviens, tu sais, des fois, tantôt, tu parlais de ton père qui est peu de mots. Tu sais, des fois, dans un couple, il y en a un qui est plus parle-moi, tu sais. Moi, je suis de même un peu.

Puis l'autre, c'est comme « analyse mes gestes et tu comprendras ce que je pensais ». Et je me souviens un jour, c'était la dernière année de politique de Mario. Moi, j'avais été demandée pour faire une semaine avec les Lyon à Radio-Canada. C'était avant

que j'aille à tout le monde en parler et que je fasse les deux filles le matin. C'était le mois de janvier avant. Et là, c'était toute une semaine. Il fallait que je parte. Fait filles le matin, tout ça, c'était le mois de janvier avant. Et là, bien, c'était toute une semaine, il fallait que je parte. Fait que là, Mario, lui, il ne siégeait pas en janvier. Fait qu'il dit, bien, c'est parfait, je vais rester avec les enfants, puis je vais être là toute la semaine.

C'est mes parents, ou ses parents n'avaient pas besoin de venir à la maison. Et là, je suis revenue le vendredi, il était habillé en coton ouaté. Écoute, il avait la serviette à vaisselle sur le bras. Il était dans le jus. Puis il m'a dit « Ce que t'as fait, je l'aurais jamais fait. » Tu comprends?

Ça, là... C'est de la reconnaissance de finalement tout ce que t'as fait. C'était quasiment comme un livre qu'il m'avait écrit en une phrase. C'est pour ça que des fois, il faut entendre la phrase et pas s'attendre à ce qu'on voudrait entendre. C'est pour ça que des fois, il faut entendre la phrase et ne pas s'attendre à ce qu'on

voudrait entendre. C'est ça un couple aussi. C'était comme beaucoup de reconnaissance. Moi, j'ai toujours dit, est-ce que tu fais? Moi, je ne le ferai jamais. Être redevable, te faire dire, ce n'est pas ça que tu aurais dû dire. Moi, c'est comme ça. Quand tu as un échec, tu le portes

beaucoup, cet échec-là. Tu as eu une super belle carrière, puis je trouve ça beau parce que lui, ça a été un homme politique puis toi, tu as vraiment été... Bien, tu sais, là, maintenant, tu refais autre chose avec ta carrière avec le podcast, mais je veux dire,

très importante carrière à la télé. Fait que, tu sais, clairement, les deux, vous êtes... Vous vous encouragez mutuellement. Oui, puis on a un point en commun qui est celui d'outiller les gens. Je pense qu'on a ça naturellement

de donner un sens à ce qu'on fait. On le fait, on fait tout pour nous au départ, mais comment arriver à partager, comment faire comprendre les choses. Mais moi, tu sais, comme c'est vraiment outillé et je le vois dans ce qu'il fait.

Des fois, c'est de démystifier, de dire, voici ce que c'est. Il parle toujours avec les gens et je le vois quand les gens le croisent. C'est fou, il y en a comment « Merci de me faire comprendre ça. » Quand vous avez dit ça, il y en a qui ne vont pas dire ça aussi.

Mais tu le sais, quand tu t'exposes sur la place publique... Quand tu t'exposes, tu as des gens qui sont d'accord avec toi, des gens qui ne sont pas d'accord sur la haine, l'amour. Il ne faut jamais, je ne veux jamais se priver d'exposer quelque chose en quoi on croit par crainte de ça. Ça, c'est le danger. C'est beau ce que tu dis parce que des fois, c'est des questionnements

que j'ai, puis même que mon chum et moi, on a. Puis cette phrase-là, je vais la garder en dedans de moi. Ce que tu dis. Quand on assume, là... Parce qu'on le sait que c'est dur. C'est dur de parler sur la place publique.

Encore plus dur que maintenant. Sauf que quand t'oses le faire, au lieu de retenir tous ceux qui vont dire... Quand tu vois l'autre côté de la médaille, dire merci d'avoir... Moi, je vois ici, dans ce qu'on fait dans le podcast, à chaque semaine, les commentaires, merci à telle personne d'avoir dit ça. Je viens de comprendre pourquoi moi...

Ah ben, tu vois, elle a fait pas un drame, alors que moi, j'ai honte. Tu sais, ça, de parler de la vie, de dire comment on la vit, peu importe on est qui, ça vient nous conforter. Ça nous sort de notre isolement. De dire, je suis pas seule

à porter ça. Et ça, ça fait du bien. Fait que tu sais, il faut croire aux autres. Puis il faut dire tout haut ce qu'on a à dire. Moi, en tout cas, j'ai tout le temps été comme ça. Puis tu sais, j'étais un peu comme Angela. Je disais, bien, as-tu vraiment

besoin de me le dire? Puis des fois, il y en a qui m'écrivent des messages moins gentils, mais c'est rare. Je dois avouer que c'est rare quand même. Puis moi, je leur réponds toujours, bien, merci de me suivre. Si vous savez que j'ai dit ça, vous avez toujours bien écouté quelque chose. La dernière question

qui est toujours la même, mais qui est belle. J'aimais ça, là, que t'as posé les questions. On est bienvenus à mon podcast. Je reçois mes clans. Bien oui, mais t'es très bonne en plus en podcast. Moi, j'ai adoré ton podcast sur Michel Brûlé. Mais tu l'as fait sérieusement. T'as rencontré

beaucoup de gens. Tu le dépeins pas comme un monstre. On comprend qu'il y avait des bouts qui étaient sympathiques. On comprend qu'à un moment donné, ça a basculé, qu'il y a des gens qui ont vécu autre chose. Et là, c'est là qu'on voit qu'un manipulateur, ce n'est pas une seule chose. C'est comme si tu ne rencontres pas la même personne

à différents moments. Personne n'est tout blanc ou tout noir. Exactement. Alors moi, je le conseille aux gens. Maintenant, la lampe d'Aladin existe. Quels sont tes trois vœux? Je pense que je le libérerais comme dans Aladin.

Je dirais, check, j'ai une super belle vie. Je veux juste que ça continue. Souvent, avec mon chum, je dis tout le temps, meurs pas. Moi, mon seul

souhait, c'est que mon chum et moi, on vieillisse ensemble, heureux, en santé. Moi, la santé, c'est tout le temps un santé, c'est tout le temps un enjeu dans ma vie. Avec raison.

Je suis comme un citron. En ce moment, j'ai une capsulite. J'ai comme trois spécialistes qui me suivent parce que c'est une capsulite qu'ils n'ont jamais vue parce qu'elle ne se règle pas. Ils n'ont jamais vu ça. Moi, je suis tout le temps le cas spécial. Moi, moi,

je touche du bois. J'aime ma vie en ce moment. On dirait je suis juste contente. J'ai trouvé des bonnes personnes avec qui travailler. J'ai des beaux projets. Mes relations sont douces. Comme autant de travail qu'amoureuse,

que familiale. Je voudrais juste un petit peu que ça dure. Justement, quand mon père a failli mourir, non, j'ai juste un petit peu de quiétude. Comme encore un petit bout, parce que j'aime ça en ce moment.

C'est bien. Oui, c'est ça. Mes souhaits, ce serait plus pour des affaires que pour la planète. Mais je ne pense pas qu'un génie serait capable. Tu peux-tu changer le système? Parce que ça ne marche pas en ce moment, la crise climatique.

Tu peux-tu faire quelque chose, génie? Dans ma tête, il est comme bleu, comme dans le film. Moi aussi, je le vois bleu. – Mais tu sais, genre, tu peux-tu faire quelque chose? Tu peux-tu faire quelque chose pour que les animaux d'élevage arrêtent de souffrir, puis soient comme...

Tu sais, pas... Tu sais, comme, pas dans des aussi petites cages, puis des choses comme ça. Tu sais, ça serait des choses qui n'ont pas rapport avec moi, puis ma vie. Ça serait quelque chose qui a rapport avec la planète en ce moment on est en train de on ferme les yeux

puis on voit pas les problèmes qu'il y a puis ça fait que on continue notre vie comme si de rien n'était parce qu'on est habitué de même puis on veut pas que les choses changent puis tout ça puis tu sais

j'y demanderais s'il peut faire quelque chose pour ça je sais pas si un génie peut mais ça serait de même, puis on veut pas que les choses changent, puis tout ça. Puis, tu sais, j'y demanderais s'il peut faire quelque chose pour ça. Je sais pas si un génie peut, mais ça serait des souhaits comme ça qui sont pour la planète, pour l'égalité hommes-femmes, pour l'égalité entre toutes les personnes, les êtres humains, tu sais, que peu importe qu'ils soient de quelle origine,

comment qu'ils se sentent à l'intérieur, tout ça. Moi, je voudrais juste que tout le monde, égalité pour tout le monde, planète, si le génie pouvait régler tout ça, je le mettrais sur ce projet-là, plus que pour moi-même.

Quel bel final! Merci, je vais aller dire merci Aurélie Laflamme, mais je vais dire merci Édithille des jardins. Écoute, il y a tellement de monde qui m'appelle comme ça. Puis moi, ça me fait plaisir. Parce qu'elle est en toi. Elle est en moi.

Puis je sais que les gens me voient un peu comme ça. C'est quasiment un compliment parce qu'Aurélie est rendue... Elle existe hors de moi. Puis c'est rendu un nom qu'on connaît. Puis ça me fait juste plaisir d'avoir créé un personnage que les gens l'ont sur le bord des lèvres. – Merci d'avoir été là. – Merci! C'était un beau moment. – Merci à tout le monde

d'avoir été là, et je veux vous dire aussi, si vous allez sur le mariclaude.com, vous pouvez, et inquiétez-vous pas, on va protéger votre courriel, vous pouvez nous partager votre courriel, parce que maintenant, on a une infolette qui s'appelle « Au fil de mes pensées, où vous serez au courant de tous les projets

puis vous allez avoir aussi des exclusivités. Alors, c'est ce que j'espère que vous allez le faire parce que moi, j'ai envie de garder le fil avec vous. Sur ce, je vous dis merci. On vient de vivre un grand moment. Je pense que Indien nous a donné des clés aussi pour des choses qu'on vit. Si vous avez des commentaires,

ne gênez-vous pas non plus à nous les donner. Alors, je vous remercie et au prochain podcast! Cet épisode était présenté par Karine Jonka, la référence en matière de soins pour la peau au Québec.