Sexe Oral - Les relations toxiques avec India Desjardins

Episode Date: November 10, 2022

Les propos exprimés dans ce podcast relèvent d’expériences et d’opinions personnelles dans un but de divertissement et ne substituent pas les conseils d’un.e sexologue ou autre professionnel ...de la santé. Cette semaine sur le podcast, les filles reçoivent India Desjardins. Elle est venue nous expliquer comment reconnaître une relation toxique et comment s'en sortir si c'est votre cas.   Le podcast est présenté par Éros et Compagnie Utiliser le code promo : SexeOral pour 15% de rabais https://www.erosetcompagnie.com/ Les jouets dont les filles parlent: https://www.erosetcompagnie.com/page/podcast   Le podcast est présenté par Shop Santé Pour plus d'informations: https://glnk.io/103kq/so Code promo pour 15% de rabais: SO   Le podcast est aussi présenté par Oxio. Pour plus d'informations: sexeoral.oxio.ca Code promo pour essayer Oxio gratuitement pendant 1 mois: SEXEORAL   Pour 10% de rabais sur vos commandes chez Ô Dépanneur: sexeoral https://odepanneur.ca/ ---- Pour collaborations:info@studiosf.ca Pour toutes questions:sexeoral@studiosf.ca Pour suivre les filles sur Patreon: https://www.patreon.com/sexeoral Pour contacter les filles directement, écrivez-nous sur Instagram: https://www.instagram.com/sexeoral.podcast/See omnystudio.com/listener for privacy information.

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Starting point is 00:00:00 Le podcast d'aujourd'hui est présenté par Eros et compagnie qui vous donne un 15% de rabais avec le code sexe oral. Et présentement, nous sommes en période de recrutement pour les ambassadrices et aussi pour le shipping. Fait que si jamais ça vous tente, les ambassadrices, je donne des séances d'information à tous les lundis. Fait que faites juste écrire sur Eros et compagnie que vous voulez faire des démos à domicile comme je fais toutes les 20 semaines et c'est incroyable. Puis dites que vous êtes référée par sexe oral et vous allez être dans ma séance d'information.
Starting point is 00:00:34 Je vais pouvoir vous expliquer comment ça fonctionne pour faire ça comme travail. Bravo! Yeah! Une production du studio SF. Allô? Salut. Je suis vraiment, vraiment contente
Starting point is 00:00:49 parce qu'aujourd'hui, on invite India Desjardins, qui est sa... Mon idole! Moi, j'étais à côté d'eux. Je comprenais vraiment le vibe. Au début, tu ne comprenais pas. C'est ça.
Starting point is 00:01:04 Tu n'étais pas au courant. Je n'étais pas au courant. Je ne connaissais rien de ce qu'il disait. Je me sentais un peu comme la... Comme une petite turd. Mais tu as appris. J'ai full appris. Et vous allez voir, mon discours change énormément.
Starting point is 00:01:17 Du début, que je suis comme, « Ah non, je ne comprends pas. Je ne vis pas ça. » Afin que je me rende compte que j'ai vécu une relation toxique. C'est vraiment étrange. J'ai réalisé des choses que finalement, des fois, on pense que c'est rien. Indiana, India, India.
Starting point is 00:01:36 Tu es là. India, je ne sais pas pourquoi, mais on dirait qu'il y a son nom dans ma tête. C'est Indiana. Je ne sais pas pourquoi. C'est l'histoire de sa vie. C'est vrai? Elle s'est appelée tout à l'heure? C'est sûr que oui. Elle était extrêmement pertinente. Elle est extraordinaire, cette fille-là.
Starting point is 00:01:52 Vraiment. Ça aide à pousser nos réflexions. Je suis certaine que chacun d'entre vous va pouvoir se rappeler à quelque chose qu'elle dit. Vraiment. À quelque part. Bon podcast, mais... C'est ça, on en a parlé un peu hors cam, mais moi, ça fait des années
Starting point is 00:02:24 que je te suis avidement... Qu'on se connaît, dans le fond. Oui, mais là, moi, je te connais depuis plus longtemps. Puis c'est ça, là. C'est ça. Le votre lien, c'est vraiment, ça a commencé à cause d'Aurélie.
Starting point is 00:02:40 C'est comme ça que vous vous êtes rencontrées la première fois. Parce que pour ceux qui ne me connaissent pas, j'ai écrit des livres qui s'appellent Le journal d'Aurélie Laflamme. Oui, qui ont changé ma vie. Puis je parle de toi dans le premier podcast. Puis c'est comme ça que je t'avais déjà raconté. En gros, puis j'ai tout dit ça hors cam,
Starting point is 00:02:55 mais que c'est ça. Moi, ça a comme été la première fois que j'ai réalisé qu'on pouvait avoir des rêves qui se concrétisaient. Ça a été avec Aurélie Laflamme que quelque chose qui me semblait complètement inatteignable a fini par m'arriver. Puis là, ça a fait « Oh mon Dieu! » Ça, ça veut dire que si ça, ça peut arriver,
Starting point is 00:03:11 il y a plein de choses qui sont à portée de main qui peuvent m'arriver aussi. Tranquillement, ça a été mon premier... Parce que dans le fond, tu avais fait... Pour résumer, tu avais fait une vidéo parce qu'il y avait des gens qui chialaient sur le choix de la comédienne Marianne Verville
Starting point is 00:03:29 puis toi tu avais fait une vidéo pour dire qu'il fallait me faire confiance si j'avais trouvé ça super cool que si moi j'avais dit oui au choix qu'il fallait me faire confiance puis elle, elle racontait qu'elle aurait aimé ça
Starting point is 00:03:44 participer aux auditions, mais elle est allée à Disney, qui doit te laisser de meilleurs souvenirs, d'ailleurs. Puis, t'avais-tu fait le Splash Mountain? Je m'en souviens pas. Puis,
Starting point is 00:03:59 c'est ça. Puis là, nous, quand on a vu ça, avec les jeunes comédiens, eux, ils ont dit, tu sais, moi, je suis plus vieille. Fait que, tu sais, je suis pas nécessairement... Tu sais, je pense qu'on a tout appris, tout le monde en même temps, les réseaux sociaux, puis YouTube, puis tout ça. Puis ça, c'était un peu les débuts quasiment, là,
Starting point is 00:04:17 qu'on voyait des vidéos sur YouTube. Puis là, les jeunes comédiens, ils ont dit, ah oui, on lui répond. Et là, on a fait un vidéo de groupe. Et je me souviens, on était dans une chambre d'hôtel. Je ne me souviens pas exactement, mais je me souviens qu'après aussi, on t'a invité à la première. La première, c'était avant la vidéo-réponse. Ah, c'était avant? Oui. Parce qu'après ça, j'étais allée à la première puis après, quand je suis revenue,
Starting point is 00:04:48 le lendemain, vous aviez lu mon cahier que je vous avais donné à la première. Puis là, vous aviez répondu en me disant dans le fond que vous aviez lu le cahier puis tout le monde. Puis là, moi, je capotais parce que Jay avait dit que j'étais très belle à la première. J'étais comme, ah mon Dieu!
Starting point is 00:05:04 C'est vrai! Je cap capoté jérémy est ce qui est qui incarnait un des personnages oui pour ce qu'on était dans le fond ce pour ce qu'on était dans la chambre d'hôtel quand on avait répondu parce que dans le fond quand tu avais fait ton vidéo on t'avait invité à la première c'est ça puis après on avait on s'était rencontré plus la présente avait fait un vidéo oui Ça fait qu'on s'est toujours, on est toujours restés un peu en contact. – Oui, c'est ça. On avait refait autre chose ensemble. Tu avais accepté de faire
Starting point is 00:05:31 une vidéo dérangeante avec moi pour ma chaîne YouTube des années plus tard. C'est très gentil d'avoir fait ça, d'ailleurs. – Puis tu m'as super inspirée, puis je ne suis pas capable de faire exactement ce que tu m'as dit de faire, OK? Parce que toi, tu m'avais dit d'avoir plus confiance en moi. Puis tu sais, c'est rendu, tu sais, des fois, même quand on a une relation,
Starting point is 00:05:51 comme moi, on pourrait dire que je suis plus vieille, je suis plus la grande soeur, tout ça. Mais je pense que des fois, à un moment donné, on peut s'apporter mutuellement. Puis moi, je disais que des fois, j'étais gênée de mettre des choses sur les réseaux sociaux qui faisaient que j'ai l'air de me vanter. Puis là, Lisanne était là, là mais voyons il faut que tu le met c'est comme ça maintenant pire j'étais comment on était sur le jeu de tél sécu fait grâce à l'isande des fois j'ose un petit peu plus des choses mais je n'ai pas tout mais oui des fois j'ose un petit peu plus mais déjà fait que
Starting point is 00:06:23 c'est ça qu'on va en gros c'est ça notre lien qui fait que c'ose un petit peu plus mettre des choses. J'adore. C'est trop cute. Fait que c'est ça notre... C'est ça notre lien qui fait que c'est un lien un peu. Tu sais, il y a quelque chose dans nos vies mutuelles qui nous unit un peu pour la vie parce que t'as été une lectrice, puis moi je t'ai vue aller. Puis là maintenant, j'admire que tu es une
Starting point is 00:06:39 femme d'affaires, puis que t'es plein de projets puis tout ça. Puis j'aime ça te voir grandir. Tu sais, c'est le fun de rencontrer des gens quand ils sont jeunes, puis les voir grandir, puis voir ce qu'ils deviennent comme femmes. C'est ça que j'ai comme...
Starting point is 00:06:55 C'est ça qu'on a comme lien qui veut... Pour moi, c'est pour la vie, parce que c'est quelque chose... C'est un point tournant chacun, chacune dans notre vie, tu sais. Surtout dans mienne, disons-le. Moi, ça a été le premier événement qui m'a montré que je pouvais
Starting point is 00:07:12 être ici. Je considère que pour moi, en tout cas, ça a été comme le premier pivot dans ma vie d'accomplir ce que j'avais envie d'accomplir. Pour vrai, c'est... Puis, tu sais, comme aujourd'hui, mettons, à l'année première. Mais à ce moment-là,
Starting point is 00:07:29 dans ma tête de petite fille de 14 ans, c'était un film. Ça ne se pouvait pas. Moi, la raison pour laquelle je t'ai invitée à la première, c'est que je trouvais ça j'aime les femmes et les jeunes filles et j'aime les femmes qui prennent position qui parlent puis toute ma vie je me suis dit moi là je vais être une femme qui encourage les femmes à parler puis à prendre position puis à les mettre
Starting point is 00:08:03 de l'avant puis moi moi, à chaque fois que... Puis j'ai fait ça, tu sais, j'ai fait ça avec toi, mais j'ai fait ça avec plein d'autres aussi. Puis... Puis moi, je trouvais ça vraiment incroyable que tu fasses cette vidéo-là,
Starting point is 00:08:19 que tu prennes position. Puis tu sais, quand on prend position, c'est pour des choses qui sont à la hauteur d'où on est rendu dans notre vie. Puis là, toi, c'était par rapport à une controverse qu'il y avait sur Aurélie Laflamme. Je veux dire, c'est... Par rapport aux filles de 14 ans,
Starting point is 00:08:40 c'était une controverse importante. Et là, toi, tu as pris position de façon hyper intelligente parce que c'était beau controverse importante. Et là, toi, tu as pris position de façon hyper intelligente parce que c'était beau ce que tu disais quand même. Puis c'était très... Je trouve que c'était très factuel. C'était pas dans l'émotion. Bien oui, il y avait de l'émotion,
Starting point is 00:08:55 mais je trouve que tu avais des bons arguments, tout ça. Puis pour moi, ça va toujours être comme ça. Moi, je trouve que c'est ça aussi, la solidarité entre femmes c'est de se soutenir quand on prend position quand on parle parce que bien souvent dans la vie quand on est une femme qui prend position
Starting point is 00:09:14 on se fait fermer la gueule tu sais 100% ça t'en as parlé un peu parce que là après Aurélie Laflamme, qui était dirigée plus pour les jeunes filles, après ça, tu as travaillé sur des livres
Starting point is 00:09:28 qui étaient plus... Parce que je n'ai pas encore lu M. Big. Ah! Mais j'aurais dû te l'envoyer avant qu'on vienne ici. C'est pas grave. Mais M. Big, j'en ai entendu parler, puis je sais que ça, c'est plus pour les adultes. Oui, mais tu sais,
Starting point is 00:09:43 il y a des plus jeunes aussi qui l'ont lu, mais oui, c'est plus pour les adultes. Oui, mais tu sais, il y a des plus jeunes aussi qui l'ont lu, mais oui, c'est pour... Dans le fond, j'analyse la représentation des relations amoureuses dans les fictions. Je me suis basée sur une relation qui est dans une fiction de mon époque, parce que je me suis
Starting point is 00:10:00 dit, je vais prendre une vieille affaire, comme ça, ça ne va pas fâcher personne. Puis, j'en parle comme si c'était des amis. Ça fait que c'est basé sur, dans le fond, une relation qui est dans Sex and the City. Que ce n'est pas tout le monde qui a vu, mais même si vous ne l'avez pas vu.
Starting point is 00:10:15 – J'allais le voir. – Oui. – T'as-tu déjà écouté Sex and the City? – Non. Mais j'en parle comme si c'était des amis. Donc, je mets des exemples tellement clairs que, dans le fond, même si tu n'as pas vu la série, tu peux comprendre l'exemple,
Starting point is 00:10:30 soit en te référant à ta vie ou à quelque chose que tu connais ou à d'autres séries que tu connais. Donc... Mr. Big, là. Parce que, là, dans le fond, Mr. Big, dans Sex and the City, c'est le personnage principal,
Starting point is 00:10:43 elle a un bonhomme. Elle retourne tout le temps vers lui. Tout le temps, tout le temps. C'est tout le temps lui Mr. Big, dans Sex and the City, c'est le personnage principal. Elle a un bonhomme. Elle retourne tout le temps vers lui. Tout le temps, tout le temps. C'est tout le temps lui qui, finalement, genre, elle va triper sur quelqu'un d'autre. Mais elle retourne tout le temps vers Mr. Big. Puis Mr. Big, d'un gros Christ de manger de marde, dans mes mots à moi, je dirais.
Starting point is 00:10:56 Je ne sais pas, qu'est-ce que tu as dit dans ton livre de lui? Tu parles-tu de lui un petit peu? C'est que j'essaie de décortiquer comment la relation, elle est devenue une relation toxique. Puis, comment en fait, on pourrait décrire ça? Parce que des fois, ce qu'on appelle relation toxique,
Starting point is 00:11:18 c'est une autre façon de dire violence conjugale pour ne pas la nommer. Souvent, dans les centres d'aide pour femmes victimes de violence conjugale, souvent elles se rendent compte que les femmes vont beaucoup utiliser relations toxiques, relations toxiques. Une des raisons pour ça, c'est que les femmes se font beaucoup victimiser de la toxicité parce que, dans une relation toxique, souvent, la fille là-dedans qui est victime, elle va se faire traiter de folle. Parce que souvent, ses réactions vont être
Starting point is 00:11:50 plus visibles que ce qu'elle vive. Mais donc, j'essaie de faire connaître la violence psychologique, c'est quoi, puis de décortiquer comment une relation toxique se crée. Puis une relation toxique ou de violence. Tu sais, il y a toutes sortes de formes de violence. Tu as la violence qu'on voit qui est la violence physique. Ça, on dirait que ça, c'est clair pour tout le monde.
Starting point is 00:12:20 Je veux dire, quand il y a un coup qui arrive, bon, on sait que c'est de la violence, on sait que c'est de la violence parce que c'est physique, on le voit. Mais il y a d'autres formes de violence qui sont moins visibles. Il y a la violence financière, il y a la violence verb moins connues. Puis la violence psychologique, souvent, est minimisée parce que c'est vraiment sournois, c'est pas visible, c'est... Puis c'est ça qui fait que c'est des... Ça s'intègre
Starting point is 00:12:55 sournoisement dans la relation, puis ça s'immisce plutôt sournoisement dans la relation, puis que ça devient difficile à détecter. Mais ce qu'il faut voir, c'est un rapport de pouvoir. C'est une relation de violence conjugale ou toxique, appelons ça comme on veut. Il y a un rapport inégal à la base.
Starting point is 00:13:19 Donc, une des deux personnes qui a le contrôle sur l'autre, soit par des finances, soit par un statut social, soit par une force physique, mais c'est un rapport inégal. Et une des deux personnes essaie de tout décider. Puis l'autre personne doit se soumettre à des choses qu'elle finit par accepter pour pouvoir conserver la relation. Puis dans Sex and the City, donc il y a le personnage de Carrie,
Starting point is 00:13:50 il y a le personnage de Big, et dès le départ, cette relation inégale-là, on peut la voir, puis je l'analyse dans mon livre, on peut la voir se dessiner. Donc, lui, rapidement, tu sais, je vais te donner un exemple clair. Bon, déjà, dans la première scène
Starting point is 00:14:09 où ils se rencontrent, il fait une petite insulte. Une petite insulte. Je ne me souviens pas. C'est que elle rentre dans sa limousine et là, lui, il demande qu'est-ce que tu fais dans la vie?
Starting point is 00:14:26 Puis là, elle a un peu d'humour puis elle a fait des chroniques sexuelles dans un journal. T'adorerais ça. Dans ce film-là? Dans cette série-là, oui. T'adorerais ça. Puis, fait que là, fait que là,
Starting point is 00:14:40 j'ai jamais dit ça de ma vie. Donc là, fait que là, elle a parlé trop de choses Donc là, elle dit, je suis une anthropologue du sexe, qui est une très belle façon, tu sais, l'anthropologie, c'est l'étude des humains, elle dit, qui est une très belle façon de tourner les choses.
Starting point is 00:15:00 Et là, lui, il dit, ah, tu veux dire une pute? Et là, c'est pas une façon pour lui de dire qu'il traite les travailleuses du sexe comme des égales. C'est vraiment quelque chose qui est utilisé comme une insulte misogyne qu'on utilise souvent envers les femmes pour les diminuer. Et là, tu la vois, elle, et elle dit, j'ai senti comme si elle dit qu'elle se sent pas bien dans cette affaire-là. Elle dit qu'elle se sent diminuée.
Starting point is 00:15:36 Puis tu vois même son visage au ralenti. Puis ça, déjà en partant, là, on vient d'installer un rapport de pouvoir où elle, bien, elle va essayer de lui prouver qu'elle est plus que la vision qu' là, on vient d'installer un rapport de pouvoir où elle, bien, elle va essayer de lui prouver qu'elle est plus que la vision qu'il y a eu d'elle, alors qu'elle a eu une belle façon de dire que c'était quoi son travail, c'était d'avoir des chroniques sexuelles sur la sexualité des femmes célibataires new-yorkaises.
Starting point is 00:16:01 Puis tu sais, Sex and the City, là, il faut que je vous dise, là, j'arrête pas de parler, excusez. Je garde un peu, c'est mon mon rêve c'est tellement mon rêve Sex and the City là ça a été dans les années 90 vraiment je trouve pas mes mots mais vraiment innovateur parce que des séries qui
Starting point is 00:16:22 présentaient c'était 4 femmes avec une sexualité ouverte dans New York. Une série déjà qui parlait de ça, qui mettait quatre femmes à l'avant-plan où elles étaient célibataires dans la trentaine, ça
Starting point is 00:16:37 n'existait pas parce que à cette époque-là, dans les années 90, quand tu étais célibataire après 30 ans, tu étais vraiment une paria de la société. T'avais juste pas réussi à te caser, t'avais raté ta vie de femme. Déjà en partant, ça a décomplexé les femmes, ça a
Starting point is 00:16:54 fait que plein de femmes se sont assumées dans leur célibat. Quand on analyse une série comme ça avec notre regard d'aujourd'hui, le but, c'est pas de la critiquer, parce que moi, c'est une série que j'aime, puis j'aime les comédies romantiques et tout ça,
Starting point is 00:17:11 mais c'est de voir un peu, moi, ce que je voulais, c'était de voir, d'essayer de décortiquer ce rapport de pouvoir-là, puis, mais de le contextualiser aussi dans son époque, mais donc je l'explique que mon but, c'est pas de critiquer la série parce qu'il y a eu beaucoup de positifs qui sont sortis de cette affaire-là, mais c'est juste mon exemple pour illustrer, dans le fond, les relations toxiques. Qu'est-ce qui t'a donné le goût d'écrire sur les relations toxiques? J'imagine que tu en as déjà parlé. Bien, c'est sûr que j'en ai vécu. On dirait que c'est super rare d'être une fille
Starting point is 00:18:02 et qu'on n'a pas vécu de relations toxiques. Parce qu'on dirait qu'on est dans une société où c'est difficile d'avoir encore, même si on est féministe, même si on revendique l'égalité, c'est difficile quand on arrive dans une relation. C'est comme si on... Nous, les femmes, on se fait dire, tu peux tout faire, tu peux être une femme d'affaires, tout ça. Quand on arrive dans la sphère intime, dans la sphère amoureuse, c'est difficile d'avoir l'égalité. On dirait qu'on est encore pris dans nos construits sociaux
Starting point is 00:18:41 où l'homme doit être le dominant, le pourvoyeur, celui qui gagne le plus d'argent, tout ça. Puis, j'aimerais ça dire, ah, pour votre génération, c'est différent. Mais ce que je lis des livres de votre génération, c'est que
Starting point is 00:18:57 c'est encore quand même beaucoup comme ça. Les filles recherchent des relations égalitaires puis finalement, se retrouvent dans la sphère intime. Corrigez-moi si je me trompe, mais recherche des relations égalitaires puis finalement se retrouve dans la sphère intime corrigez-moi si je me trompe mais avec tous les livres que je lis des filles
Starting point is 00:19:14 de votre génération, je me rends compte que finalement ça n'a pas tant changé par rapport à ma génération on est encore dans, on essaye de redéfinir on essaye de déconstruire le couple hétéronormatif, puis plein de choses comme ça, mais
Starting point is 00:19:29 quand, finalement, on arrive dans les relations, ben, ça reste encore qu'on est encore un peu pris dans nos construits sociaux, mais dites-moi si je me trompe. Moi, j'irais à dire que je suis d'accord. Oui. Oui, puis non, mais personnellement, non, fait que c'est difficile à dire, puis j'irais à dire que je suis d'accord. Oui.
Starting point is 00:19:45 Oui, puis non. Personnellement, non. C'est difficile à dire. Je ne lis pas de livres. Je ne sais pas. On dirait que je suis dans ma vie à moi. Je ne vois pas vraiment le reste. C'est difficile à dire.
Starting point is 00:20:00 Personnellement, je trouve tellement que je ne suis pas de même. Tu n'as jamais vécu de relations toxiques oui oui j'en ai vécu par exemple en ce moment je suis plus comme ça mais oui j'en ai vécu pour arriver à ça je me suis dit que fallait que je fasse
Starting point is 00:20:19 les meilleurs choix mais je connais des garçons aussi qui en ont subi il y a sûrement plusçons aussi qui en ont subi. Fait que je suis comme, je ne sais pas si... Bien, il y a sûrement plus de femmes qui en subissent. Mais est-ce que tu as... Justement, je veux savoir, qu'est-ce que... Est-ce que tu as fait des recherches là-dessus?
Starting point is 00:20:34 Tu as-tu fait... Oui. J'ai fait beaucoup de recherches. En fait, mettons, la violence conjugale, les pourcentages, parce que tu as raison, il y a des gars qui en vivent aussi mais le pourcentage, ça reste quand même. Et ça représente quand même encore
Starting point is 00:21:11 les, bien, l'évolution qu'on a à faire dans la, dans la, l'égalité à atteindre. Puis, tu sais, l'éducation sur le respect, sur les meilleures façons de communiquer, les meilleures façons d'être en relation, puis tout ça. Puis, tu sais, l'éducation sur le respect, sur les meilleures façons de communiquer, les meilleures façons d'être en relation,
Starting point is 00:21:28 puis tout ça. Puis, tu sais, probablement que, tu sais, toi, tu dis, ah, je fais des meilleurs choix, puis probablement qu'il y a une meilleure éducation qui est faite par rapport à, mettons, une autre époque, qui fait que toi, rapidement, tu t'es rendu compte, ah, il faut que je fasse des choix différents.
Starting point is 00:21:44 Mais, sexuel, je le vois, par exemple. toi rapidement tu t'es rendu compte ah il faut que je fasse des choix différents mais sexuel je le vois par exemple tu m'avais dit qu'il y en avait un qui c'était sexuel je pense ça oui je le vois qu'encore présent j'ai beaucoup de femmes qui se confient à moi qui justement ils n'ont jamais de plaisir
Starting point is 00:22:00 puis leur partenaire en a ils comptent pas dans la relation ou tu sais ça niveau sexuel, j'en vois beaucoup. Je peux être plus consciente de ça et je peux plus le voir. Sur les autres côtés, c'est sûr qu'il y en a, oui, effectivement. L'affaire, dans mon cas en tout cas, comme tu parlais, comme tu disais, c'est très sournois. Puis j'ai, mettons, j'ai déjà été dans des relations que je considère toxiques.
Starting point is 00:22:30 C'est parce que, c'est ça l'affaire, c'est que des fois, je me sens influencée dans le sens que, OK, ça, est-ce que c'est toxique ou je suis dans mes vieux patterns d'avoir peur d'être dans quelque chose qui était toxique? Est-ce qu'en ce
Starting point is 00:22:45 moment, ce que je suis en train de vivre, c'est réellement une imbalance ou c'est moi qui fais de la projection? Des fois, je trouve ça difficile de... Est-ce que c'est toutes mes peurs et mes traumas qui font que je suis comme... En ce moment, tu ne me traites pas comme je vais être traitée. Ou c'est moi qui panique. En tout cas, je ne sais pas. Je vais donner un exemple de ma vie. Vous connaissez, c'est quoi le love bombing? C'est quand
Starting point is 00:23:17 quelqu'un va donner beaucoup, beaucoup, beaucoup d'attention. Après ça, il va retirer l'attention puis va dire, ça va trop vite. Moi, c'était pas ça que je voulais, etc., etc. OK, bon. Puis là, ça crée une insécurité
Starting point is 00:23:39 parce que là, t'es comme, OK, moi, je suis embarquée dans quelque chose que j'ai pas choisi qui allait vite. Puis là, après ça, la personne me le reproche, mais c'est pas moi. Puis là, ça crée une confusion. Puis dans une relation toxique, la confusion, c'est vraiment le sentiment beaucoup ça dans ma vie, le love bombing. Je rencontrais un gars, puis moi, j'étais célibataire, fait que moi, j'étais habituée d'être toute seule. Puis là, d'un coup, je rencontrais un gars qui avait l'air à triper full, full, full sur moi. Puis là, il me donnait plein d'attention. On faisait plein de sorties ensemble, puis tout ça. Puis là, après deux semaines, le gars m'écrivait,
Starting point is 00:24:19 « Ça va trop vite. Moi, je veux pas ça. Je veux rien de sérieux en ce moment. » Puis là, j'étais là, « Mais voyons, c'est pas moi. » Ou tu sais, le mo je veux pas ça, je veux rien, tu sais, en ce moment. Puis là, j'étais là, bien voyons, c'est pas moi. Ou tu sais, le moindre moment que je disais, que moi, je disais, hey, je pense que ça va un peu vite, j'aimerais ça qu'on prenne un, tu sais, qu'on aille un petit peu plus doucement parce que moi, ça va
Starting point is 00:24:35 trop vite pour mon rythme. Là, le gars, il me disait, ah bien, tu sais, si tu trippes pas sur moi, gars, ça va. Puis là, il me culpabilisait d'avoir fait une demande qui est bien légitime de prendre un petit peu plus mon temps. Quand j'ai rencontré mon chum, là, lui, il était très emballé au début, puis tout ça. Puis là, moi, j'avais peur d'être dans mes vieux patterns.
Starting point is 00:24:58 Je sais comme, « OK, va se tanner. » Là, j'avais peur. Puis là, j'étais mal avec toute l'attention qu'il me donnait. Puis là, à un moment donné, j'ai peur puis là j'étais mal avec toute l'attention qu'il me donnait puis là à un moment donné j'ai fait la demande est-ce que ça te dérangerait qu'on prenne un petit peu plus notre temps parce que moi
Starting point is 00:25:15 j'ai vécu beaucoup de choses qui m'ont blessée là j'ai peur un petit peu de ça puis il a fait ben oui pas de problème puis c'était la première fois que quelqu'un me disait ben oui pas de problème de ça. Puis il a fait, bien oui, pas de problème. Puis c'était la première fois que quelqu'un me disait, bien oui, pas de problème, puis qu'il ne m'abandonnait pas.
Starting point is 00:25:30 Puis c'est là où que, tu sais, ta question, dans le fond, c'est que quand tu es dans une relation égalitaire, tu as le droit d'exprimer un besoin, tu as le droit d'exprimer une opinion, puis que l'autre personne te respecte, puis que vous trouviez un compromis. Mais dans une relation toxique,
Starting point is 00:25:46 il va y avoir une punition par rapport au fait que tu t'es exprimé. La punition peut être émotive, c'est-à-dire du silence, du boudage, une rupture. Et ce qui va forcer l'autre, dans le fond,
Starting point is 00:26:02 si toi, maintenant, tu t'es exprimé sur quelque chose qui ne faisait pas ton affaire, de façon, il faut tout le temps s'exprimer de façon respectueuse. Si tu dis « t'es trop intense », non, non, non, là, tu sais, tu participes à cette affaire-là.
Starting point is 00:26:18 Mais si tu t'exprimes un besoin en disant, maintenant, « ça va peut-être un petit peu trop vite pour ma capacité d'absorber toutes ces émotions-là, tout ça, puis que l'autre personne dit, OK, d'abord, puis que là, tout d'un coup,
Starting point is 00:26:33 elle te gosse pendant deux semaines, bien là, c'est là qu'il n'y a pas eu d'espace de discussion pour essayer d'améliorer les choses. Puis que là, la personne qui s'est exprimée, vu qu'elle aime l'autre, elle va dire, bon, bien, je ne vais plus m'exprimer quand quelque chose ne fait pas mon au désir de l'autre, c'est là que ça crée un déséquilibre dans la relation. Puis le déséquilibre que ça crée,
Starting point is 00:27:11 c'est là que ça part les petites flamèches de la relation toxique. Penses-tu... Penses-tu qu'il y a des gens qui sont toxiques l'un pour l'autre sans nécessairement l'être en général? Parce que, tu sais, je pense à différentes relations où je pense avoir été quelqu'un
Starting point is 00:27:30 d'extrêmement toxique. Dans d'autres relations, je ne pense pas l'avoir été. Ben, oui, parce que je me demande si ce n'était pas juste... Une fois, je me demande si ce n'est pas juste un clash de personnalités ensemble qui fait que, tu sais, moi et mon premier chum, c chum c'était clairement genre je sais même pas pourquoi on a on a essayé parce que peu importe ce que ce qu'on faisait ça revenait tout le temps justement du toxique mais
Starting point is 00:27:54 il fit est clairement pas avec moi puis je suis clairement pas avec lui pour rester quand même c'est ce qui faisait qu'à un moment donné j'en monnaie on est arrivé comme on a fait ils se battent ensemble c'est faux la violence anglaise était mutuelle est-ce que ça s'annule? des fois il y a puis je sais pas si lui, cette personne-là avec une autre personne, il est en couple
Starting point is 00:28:18 en ce moment avec une autre personne, est-ce qu'il est comme ça avec elle ou c'est juste parce que toi t'es pas comme ça avec lui? non moi c'est parce que c'était vraiment un clash de personnalité le lui c'est le gars full il désinfecte ses brosses à dents à chaque mois il y a une manière de passer la mope tu sais moi je suis comme oh c'est une technique là tu sais non mais c'est quand je faisais pas comme ça à sa manière c'était tout le temps moi qui était comme j'étais pas bonne j'étais si je faisais rien de
Starting point is 00:28:43 correct j'étais tout le temps comme rabaissée dans la relation et je ne me sentais jamais comme... C'est ça que tu disais, je me sens inférieure dans la relation. Moi, lui, je le considérais comme wow, puis je voulais essayer d'être comme lui, mais je n'ai jamais réussi. – Mais pourquoi tu dis dans ce cas-là que c'était co-toxique, mettons?
Starting point is 00:29:00 – C'est parce que moi, c'est que je ne fitais pas avec lui. Dans le fond, c'est que moi, je suis le contraire de cette personne-là. Lui, ça lui prend. Elle est soeur d'une femme de ménage. C'est parfait. Tu comprends? En quoi toi, tu étais toxique
Starting point is 00:29:15 parce que regarde là. Moi, ce que tu me racontes, c'est qu'il y a quelqu'un que parce que tu es une fille extraordinaire et que lui a besoin de quelqu'un de moins extraordinaire, que t'es une fille extraordinaire pis que lui, il a besoin de quelqu'un de moins extraordinaire, il essayait de te rabaisser. Fait qu'en quoi, toi, t'étais toxique là-dedans?
Starting point is 00:29:31 Ben, moi, je pense... Pas toxique, non, non. C'est qu'on fitait pas. Pis là, c'est devenu que... Moi, j'essayais de... T'sais, d'être... C'est pas bon. Je me suis même coupée de ma famille pendant quasiment un an parce qu'il n'aimait pas ma famille non plus.
Starting point is 00:29:47 Ce que tu décris, c'est une relation de violence conjugale. Puis là, tu sais quoi? Tu te blâmes. Je ne me blâme pas parce que je suis sortie de là. Oui, c'est ça. Dans le fond, tu dis qu'on ne fitait pas. Peut-être qu'avec les autres, il n'y a pas... C'est ça que je me demande. Est-ce que c'était juste avec moi
Starting point is 00:30:03 qui fait qu'on était... Dans mon livre, Carrie, dans Sex and the City, Carrie, elle se demande la même chose. Elle dit que c'était moi le problème. Puis là, son autre blonde, tu as vraiment la même réflexion que Carrie parce qu'elle, elle se dit
Starting point is 00:30:19 que moi, je suis une fille forte, tout ça. Puis c'était juste un mauvais fit de personnalité. Puis là, il rencontre une fille forte, tout ça. Puis, tu sais, c'était juste un mauvais fit de personnalité. Puis là, il rencontre une fille plus jeune, plus douce, moins cheval fou et tout ça. Puis, cheval sauvage, tu sais, elle, elle se décrit comme un cheval sauvage, les cheveux frisés au vent et tout ça.
Starting point is 00:30:38 Puis, là, elle rencontre une fille. Puis, quand tu l'analyses, l'autre fille, bien, elle vit la même chose qu'elle. Mais, parce que souvent, tu sais, je veux dire, si, mettons, tu es un mauvais fit de personnalité, bien, le but, ce n'est pas de demander à l'autre de changer. Le but, c'est soit de dire bon, bien, on est un mauvais fit. Puis tu sais, si t'es rendu que tu vois plus ta famille, parce que tu sais, il y a ça dans les relations toxiques. Si t'es isolé de tes amis de ta famille, si la personne essaie de te rabaisser,
Starting point is 00:31:16 tout ça. Cela dit, nuance, ça se peut qu'à un moment donné, dans une relation toxique, toi, tu deviennes toxique pour toi, tu deviens toxique pour répondre à ce que tu vis. Parce que c'est ça le langage qui t'est amené,
Starting point is 00:31:31 le langage, mettons, de l'amour qui t'est amené. Donc, je vais te donner un exemple de la vraie vie. De moi. Moi, j'étais dans une relation toxique, où, justement, quelqu'un me rabaissait et tout ça, puis que quand je m'exprimais, bon, il y avait une rupture.
Starting point is 00:31:48 Puis là, j'avais de la peine parce que je l'aimais. Puis là, moi, j'avais découvert que quand je rencontrais quelqu'un d'autre, il revenait. Donc, moi, j'ai commencé à utiliser ça.
Starting point is 00:32:03 Mais tu comprends, c'est pas moi de faire ça. C'est pas moi en relation de faire ça, mais j'ai fait ça parce que c'était ma façon d'aller rechercher. Mais ça créait tellement... C'était pas sain, tu comprends. Mais oui, moi, j'ai commencé à utiliser ce langage-là pour être dans cette relation-là. Puis ça m'a pris du temps
Starting point is 00:32:27 à me désintoxiquer de ça, puis à retrouver, j'étais qui, moi, dans une relation. Mais... Donc, oui, ça se peut, à un moment donné, que les deux personnes deviennent toxiques ensemble. Mais je pense qu'au départ, oui, il peut y avoir des mauvais
Starting point is 00:32:44 fits, mais des mauvais fits, là, tu t'en rends compte après trois dates, puis tu ne veux pas être avec la personne, tu sais. Tu peux t'en rendre compte aussi de dire, « Hey, on n'est pas en même place dans la vie, puis tu sais, ça se dit respectueusement, on n'est pas en même place dans la vie, puis tu sais,
Starting point is 00:33:00 comme, tu sais, on n'est pas fait pour être ensemble. Mais tu sais, normalement, dans une relation saine, puis tu sais, je veux dire, ça peut arriver quand tu prends plus de maturité aussi. Je veux dire, on a tout notre cheminement à faire dans l'amour. Mais ça peut arriver à un moment donné dans la vie que,
Starting point is 00:33:19 voyons, je ne sais plus ce que je voulais dire, mais que tu vives plein d'expériences puis à un moment donné, tu te dis ça, je ne veux plus ça, puis tu tu t'en rends pas compte sur le coup que ça, tu veux plus ça. Mais, tu sais, des signes comme quelqu'un qui te rabaisse, puis qui
Starting point is 00:33:33 t'isole de ta famille, bien ça, tu sais, ça devrait pas être dans une relation, parce que si la personne aime pas quelque chose que tu fais, bien, il y a une façon de le dire. Je vais donner un autre exemple de la vraie vie. Puis lui, à un moment donné, il m'a dit, « Hey, tu sais quoi? Ça me blesse, tes blagues. » Puis là, j'étais comme, « Ah! »
Starting point is 00:34:10 Puis moi, dans ma gang, on se fait des jokes de même. Mais lui, il n'avait pas la même capacité que les gens dans ma gang parce que lui, ce n'est pas nécessairement dans... Tu sais, il y a... Tu sais, la culture, qu'on pourrait dire, ça peut être dans un petit groupe. Moi, la culture de mon petit groupe, c'était on se fait des blagues baveuses.
Starting point is 00:34:28 Puis il m'a pas dit t'es pas drôle, t'es conne, tes blagues, ton humour, ça passe pas. Il m'a dit, ça me fait de quoi, quand tu ris de moi de cette façon-là. Puis là, j'ai fait, ah mon Dieu,
Starting point is 00:34:43 c'était tellement pas mon but de te faire de. Puis là, j'ai fait, ah mon Dieu, c'était tellement pas mon but, tu sais, de te faire de la peine, tu sais. Mais j'ai dit, moi, j'aime ça être moqueuse, tu sais. Fait qu'on a essayé de définir ensemble c'était quoi être moqueur puis c'était quoi être blessant, tu sais. Puis là,
Starting point is 00:35:01 ça a fait que, moi, ça n'a pas changé ma personnalité. Je peux continuer à faire mes jokes moqueuses, mais pas être blessante. Puis ça a fait que moi, ça n'a pas changé ma personnalité. Je peux continuer à faire mes jokes moqueuses, mais pas être blessante. Ça a été une bonne discussion parce qu'il y avait plein de gens qui me trouvaient blessante des fois. Moi, je ne comprenais pas pourquoi. Il y avait plein de gens qui me trouvaient blessante.
Starting point is 00:35:15 Moi, je ne comprenais pas pourquoi. Mais ça a été une bonne discussion finalement parce que finalement, j'ai appris un peu à me gauger. Parce que tu en as parlé aux gens autour de toi et ils t'ont dit que c'est vrai que tu peux être blessante des fois, quoi. Non, mais je comprenais pas pourquoi des gens me trouvaient blessante. Fait que là, quand mon chum
Starting point is 00:35:31 m'a dit ça, là, j'ai compris. Pis là, lui, maintenant, il me fait aussi des blagues moqueuses. Fait que là, vu que moi, je me suis un peu adaptée, lui s'est adaptée, pis moi, ça m'a fait plaisir parce que moi, j'aime ça, ce genre d'humour-là. Mais, tu sais, vous compre-là. Mais, tu sais, vous comprenez la différence
Starting point is 00:35:47 de, tu sais, s'il m'avait, mettons, rabaissé sur mon humour, ça m'aurait blessée, ça m'aurait, tu sais, je me serais remis en question. Tandis que là, j'ai pu améliorer un côté de ma personnalité puis il y a eu une discussion au lieu que ce soit juste,
Starting point is 00:36:04 tu sais, puis ça, bien, ça peut être la maturité. Puis tu sais, moi je pense que, mettons, la violence psychologique ou les relations toxiques ou tout ça, c'est pas des fois des chosesducation sur des façons de communiquer les choses. C'est aussi, puis c'est pour ça que je réfléchis à ça dans mon livre, Mr. Big, ce qui nous est envoyé comme représentation des relations amoureuses, puis c'est ça que j'ai étudié dans mon livre. Est-ce que ce qu'on nous envoie comme relation amoureuse, bien, est-ce que ça peut nous influencer dans nos vies. Ça peut aussi distorsionner comment on voit les relations amoureuses.
Starting point is 00:37:00 En ce moment, tu considères que tu es dans une relation saine? Oui. Mais je suis plus vieille aussi. En ce moment, tu considères que tu es dans une relation saine? Oui. Est-ce que... Mais je suis plus vieille aussi. Tu sais, moi, quand j'avais votre âge... Attends, reviens sur ta question après. Je sais pas ta quelle âge.
Starting point is 00:37:13 J'ai 46. Mais tu fais ce que tu as la jeune. Ah, mais là, t'es gentille. Vraiment, comme là, tu me disais que t'avais... Honnêtement, j'aurais pas dit tant que c'est une séance d'âge. Vraiment. Mais en tout cas, t'es fine. Vraiment, t'as 46 que c'est une séance d'âge vraiment mais en tout cas t'es fine mais vraiment
Starting point is 00:37:27 t'as vraiment un coup aucune rêve, rien oui quand même j'ai du petit cash cern mais quand quand j'avais votre âge pis des madames comme moi disaient des choses
Starting point is 00:37:43 comme ça, j'étais comme, oh mon Dieu, elle ne comprend pas ma génération. Moi, c'est tellement pas ça. Puis maintenant, je repense à ces femmes-là, puis je fais, ah ouais. Peut-être que ça se peut que vous ou que des personnes nous écoutent disent, oh la madame-là.
Starting point is 00:38:01 Tellement pas. Non, non, non, mais je dis ça comme ça. Mais, tu sais, prenez-le de la tendresse de ma part. Moi, j'ai écrit « Mr. Big » pour essayer de comprendre les relations que j'ai eues dans mon passé, pour essayer de comprendre
Starting point is 00:38:17 ce que j'ai vécu parce que j'ai tellement eu mal. Puis on dirait que j'aimerais ça offrir des outils maintenant aux femmes, mais aussi aux hommes, pour avoir un petit peu moins mal. Puis ce qui nous est envoyé comme représentation de l'amour, pour aider des fois des scénaristes à mettre des twists dans leur scénario, je pense qu'on pourrait apprendre à prendre une distance par rapport à ça sans arrêter d'écouter ces affaires-là qu'on aime mais juste prendre un petit recul pour plus voir des petits signes
Starting point is 00:38:53 de c'est quoi des relations toxiques puis c'est quoi des puis c'est pas pour commencer à à dire ah telle personne est violente telle personne est violente parce que moi je pense que dans. » Parce que moi, je pense que dans ma vie, j'ai pu des fois faire de la violence psychologique
Starting point is 00:39:10 sans m'en rendre compte, sans savoir que c'était quoi. Puis maintenant que je connais ça, j'essaie d'en prendre un peu plus conscience. Puis je pense que chacun, on peut prendre un peu plus conscience de ces choses-là. Mais qu'est-ce que tu allais dire? Excuse-moi. Mais non. Oui, c'est juste parce que, mettons, est-ce que Mais qu'est-ce que tu allais dire? Excuse-moi. Non. Oui, c'est juste parce que
Starting point is 00:39:26 mettons, est-ce que ça t'arrive en pensant à ton bagage, en pensant à tout ce que tu analyses par rapport à ce que c'est la violence psychologique ou etc., est-ce que ça peut t'arriver dans une relation saine de faire comme d'halluciner des
Starting point is 00:39:41 patterns toxiques ou de dire comme, de te ramener et faire « et faire ok non ça c'est mes traumas qui parlent, c'est ma peur d'être manipulée, c'est ma peur de ou ça arrive pas ça. Oui tout le temps. Oui c'est ça Hey au début de ma relation avec mon chum à un moment donné j'ai envoyé comme 25 textos
Starting point is 00:39:59 pis on rit tout le temps de ça qui terminaient par bonne vie ok parce que moi je suis habituée d'être dans une relation où tout le temps de tout ça, qui terminait par « bonne vie ». OK? Parce que moi, là, j'étais habituée d'être dans une relation où l'autre personne était infidèle, puis on n'était pas dans un couple ouvert et tout ça.
Starting point is 00:40:14 Puis, quand il répondait pas, c'est parce que je le savais. Puis là, il me disait tout le temps non, mais après, j'apprenais que cette soirée-là, blablabla. Donc, à un moment donné, au début, puis maintenant,
Starting point is 00:40:29 je connais mon chum. Mon chum, c'est pas quelqu'un qui est sur les réseaux sociaux. C'est pas quelqu'un que, quand lui est dans un souper, là, il est cette personne qui ne regarde jamais son sel, tu sais. – J'adore. – Alors, au début, moi, je le savais pas. Puis là, un moment donné, il était avec des amis.
Starting point is 00:40:46 Mais moi, c'était le début. Mais moi, j'étais tellement habituée que quand quelqu'un ne répondait pas après cinq minutes, que ça voulait dire qu'il était... Il était en train de me faire tromper. Oui, c'est ça. Donc, j'ai réagi comme ça. Puis là, après ça, il m'a dit...
Starting point is 00:41:01 Il est venu me voir, puis il a fait, qu'est-ce qui se passe? Puis là, il était tout doux avec moi, puis il a tout compris, puis tu sais, moi, tu sais, des fois, cette fameuse affaire que il faut avoir tout réglé avant de rencontrer quelqu'un, tu sais, souvent, là, sur les applications de rencontre, là, c'est comme, les gens disent, je cherche
Starting point is 00:41:17 quelqu'un qui a réglé son passé. On peut jamais avoir réglé notre passé 100%, tu sais. On réapprend à marcher en relation avec quelqu'un nouveau puis je pense qu'il faut avoir de l'empathie pour nos traumas puis on peut pas dire ben j'en aurai pas de trauma quand j'étais avec toi parce que j'ai vécu des choses qui m'ont blessé j'ai vécu puis l'autre personne mais si elle a de l'empathie, elle va comprendre. Tu sais, comme, tu sais, moi, là, j'ai agi comme ça. J'agis plus jamais comme ça maintenant parce que
Starting point is 00:41:49 je suis dans une relation où j'ai confiance. Mais oui, ça m'arrive encore d'avoir des relents de mon passé. Puis là, je le dis des fois, je le dis à mon chum, je dis, « Ah, là, j'ai un relent de telle affaire. » Puis on s'en parle. C'est ça que tu exprimes. La clé, c'est que si, là, tu l'ex, bien là, c'est sûr que l'autre personne va mal le recevoir. Mais si tu es capable d'observer en toi que là, tu fais juste reconnaître quelque chose qui fait écho à ton passé, puis que tu le nommes, « Hey, ça, ce qui est en train d'arriver, ça fait écho à mon passé. Puis on dirait que... Puis t'es pas obligé de tout le temps savoir tout de suite.
Starting point is 00:42:46 Ça se peut un moment donné qu'un conflit éclate puis c'est juste deux jours plus tard que tu dis « Ah, je pense que ça, je pense que j'ai dit ça parce que ça faisait écho à quelque chose que j'ai vécu. » Puis que tu dis « Hey, je suis vraiment désolée. Quand je t'ai dit ça, je pense que ça avait même pas rapport avec toi. Je pense juste que
Starting point is 00:43:01 ça a réveillé quelque chose que j'ai vécu. Ça se dit parce que des fois, on parle de relations toxiques et tout ça. Des fois, il y a des conflits et les conflits, ça existe dans la vie. Tu n'as pas tout le temps la bonne façon de t'exprimer dans un conflit. Mais après ça,
Starting point is 00:43:19 si tu es capable de dire « Ah oui, là, je n'ai pas été correct et j'ai dit ça, mais dans le fond, je pense que ça a juste réveillé quelque chose comme une étincelle. Mais je pense que tranquillement, quand tu
Starting point is 00:43:34 réussis à parler de ces choses-là avec quelqu'un avec qui tu vis une relation, bien éventuellement, c'est plus réveillé, ça. Ça s'endort, ces affaires-là, tranquillement. Ça peut prendre un moment, mais éventuellement, c'est plus réveillé ça s'endort ces affaires-là tranquillement ça peut prendre un moment, mais éventuellement c'est vrai, des fois juste des mots
Starting point is 00:43:50 peu, moi il y avait des choses avec Louis et les zéro toxique il y a des mots que je ne peux pas dire, même si c'est une blague même s'il va me dire, tu sais que c'est une blague ça a été clair dès le début que je ne suis pas capable moi ça c'est plus blague. Ça a été clair dès le début que je ne suis pas capable. T'as eu ça?
Starting point is 00:44:05 Moi, ça, c'est plus des insultes dégradantes où genre, oui, on se dit, « Tu l'as-tu fait ton... » Juste de reprocher comment je fais les choses. Mettons, les torches ménagères, moi, c'est tout le temps à part ça. Pour eux, c'est vraiment traumatique. Aujourd'hui, le ménage, c'est mon pire ennemi.
Starting point is 00:44:19 Parce que je sens tout le temps que ce n'est pas bien fait. Si tu me reproches quelque chose, bien, je vais avoir tendance à juste me... Bien, il est fait de toi-même. Puis, me fâcher. Puis, de pas vouloir le refaire. Puis, le lavage, je fais plus aucun lavage. Je fais plus aucun pliage.
Starting point is 00:44:38 Pour vrai, parce que je pliais pas bien les bas, moi. Fait que la façon que je pliais les bas, c'était vraiment pas correct. Fait que j'ai tourné en rond, là. Tu fais façon que je puis aller bas c'est vraiment pas correct j'ai tourné en rond comment ça c'est pas correct c'est pas correct faut que tu prennes ton beau joanie plus tu le met comme ça tu m l'on par dessus tu les plis en deux et ensuite c'est ça parce que le seul gros tapons ronds là c'est pas bon le facteur de la fin d'un mois c'était vraiment intense mais le mamma tout tout tout tout avait une façon qu'il fallait le faire puis c'était vraiment intense. Ma mop, tout avait une façon
Starting point is 00:45:05 qu'il fallait le faire. C'était vraiment tout pas correct. C'est dans la relation que tu te pensais toxique? Oui. Je sais que... Dans ma tête, c'est comme si c'était pas un bon fit. Parce qu'il sort quelqu'un qui fait du ménage.
Starting point is 00:45:24 On voit c'est quoi son intérêt. Genre, ouais, exact. Moi, quand j'ai dit ça, j'étais comme, bon, OK, c'est parfait. Il n'y aura plus de chicane. Puis j'avais peur de sa prochaine relation. Que ça fasse ça. Je suis comme, ah, mais c'est ça son métier. Mais tu sais, tu le sais pas. Ça se peut que cette fille-là se fasse
Starting point is 00:45:40 diminuer aussi. On le sait pas. On le sait jamais. C'est ça. En tout cas te faire dire j'espère que tu es parti un mané faire comment s'en sort de ça d'une relation même qu'est ce qui quand j'ai vraiment donné quand j'ai été violente c'est là que j'ai fait c'est assez parce que j'ai la dernière fois qu'il m'avait fait c'était puis aussi le ton de voix
Starting point is 00:46:03 qui a qui employait quand il y avait quelque chose. C'était comme... C'était tout le temps le même ton. Joanie. Puis Joanie. Viens ici, Joanie. Genre de même.
Starting point is 00:46:12 C'était vraiment ce ton-là. Puis la dernière chose qu'il avait faite, qui a fait que j'ai pété un de l'autre puis je l'ai tempé dans le mur. Puis j'ai fait de la violence. Puis après ça, j'ai fait mais non, je peux pas.
Starting point is 00:46:21 Je vais le tuer. Je vais le tuer. Il avait pris... Je vais revenir là-dessus, mais comme ça. Oui, il m'avait dit, il ne fallait plus jamais que je prenne ses affaires. Toutes ses affaires étaient placées à des endroits. Puis moi, j'avais pris son cube, puis je prenais souvent son cube pour charger
Starting point is 00:46:34 avec mon fil à moi. J'avais pris son cube, je l'avais mis, puis là, j'ai regardé mon cell, puis je l'avais laissé là. Il était revenu, puis j'avais oublié de la remettre à sa place au cube, de ne pas charger le téléphone. Il me dit ça, il me dit « Joanie, viens ici Joanie ». Il est fou le bonnement, il est fou comme ça. Je lui dis « mais quoi? ». Il dit « viens ici ». Comme
Starting point is 00:46:58 un enfant, comme je me fais parler comme un enfant. Je m'en vaisie puis dit check je regarde par temps il ya mon fils qui avait coupé puis dit je vais dit pas pour prendre mon le c'est là j'ai fait le genre parle de j'en shake mais la colère le y est j'ai jamais vu ça je me suis ça a explosé c'est genre je peux pas croire il ya coupé mon fils parce que j'avais encore pris son cube et je n'avais pas remis à sa place. Je l'aurais tempé dans le mur aussi. Là, j'ai dit crime. Je ne peux pas croire. Je vais le tuer un moment donné. C'est très important ce que tu dis parce que ce que tu évoques, ça s'appelle de la violence réactionnelle. La violence réactionnelle, c'est une violence qui exprime un sentiment d'impuissance face à une violence vécue. Et beaucoup de personnes qui ont de la violence réactionnelle, souvent c'est disproportionné par rapport à ce qu'ils vivent, mais ce que tu as vécu, là, c'est de te faire dénigrer,
Starting point is 00:48:06 de te faire infantiliser. Ça fait toute partie de la violence psychologique, OK? Qui fait que tu t'étais diminuée dans la relation, puis que tu n'étais plus dans une relation égalitaire et que ça fait que tu n'avais plus ton état de spontanéité, puis tu marchais sur des oeufs sûrement. Ça se peut-tu?
Starting point is 00:48:22 Tu marchais sur des oeufs parce que là, tu ne savais plus comment agir, parce que tu ne savais plus qu'est-ce qui allait te provoquer une insulte. Et c'est très sournois. C'est petit à petit, les gens extérieurs à votre relation ne peuvent pas voir ce que vous vivez.
Starting point is 00:48:39 Mais qui passe pour la personne violente si toi, tu l'étambles dans le mur? C'est toi. Alors que toi, tu l'étambles dans le mur? C'est toi, OK? Alors que toi, c'est pas correct à être violente, OK? Même si c'est une violence réactionnelle, c'est pas correct. Mais c'est une réaction à de la violence qui est invisible. Donc, ce que tu as eu, ça s'appelle de la violence réactionnelle. C'est qu'à un moment donné, la personne qui vit de la violence au quotidien
Starting point is 00:49:06 est tellement plus capable de supporter qu'elle va avoir une grosse réaction pour dire, je vais te parler dans le même langage que tu me parles. Je vais te montrer comment tu me fais mal. Et ça, c'est très méconnu. Beaucoup de gens qui vivent de la violence réactionnelle pensent qu'elles sont la personne qui est violente. Puis oui, c'est un bon
Starting point is 00:49:28 indicateur pour quitter la relation parce que je veux dire, toi, c'est pas ton langage de base de t'exprimer avec de la violence, mais tandis que toi, à tous les jours, t'en vis, tu te sens pas correct, tu fais pas les choses correctement, tu te fais... Alors que toi, tu mets tes bas d'une certaine façon tu sais je veux dire on s'en crie comment tu
Starting point is 00:49:51 plies des bas dans la vie là tu sais pour vrai là tu sais c'est comme moi je fais pas mon lit le matin moi si quelqu'un m'obligeait à faire mon lit là si j'étais avec quelqu'un qui m'obligeait à faire mon lit là à moins que la personne... C'est de la violence. À moins que la personne me dise... Moi, je suis plus traîneuse que mon chum. Ça a été un compromis qu'on a essayé de trouver, mais je ne pourrai jamais être pas traîneuse.
Starting point is 00:50:19 Je le suis. Mais je peux m'améliorer un peu. Mais à un moment donné, il sais, il y a aussi, tu sais, comme les bas, tu sais, c'est tes bas. À moins que tu plies ses bas, là. C'est comme... Non, non, c'était... C'était que...
Starting point is 00:50:33 Dans le fond, il y avait une façon sur tout. Puis il essayait de m'élever là-dedans, tu sais, de me montrer les bonnes choses. Puis comment c'est fait. Puis c'est comme ça qu'on passe le ballet. C'est comme ça qu'on passe la monnaie. Puis moi, j'étais comme... J'étais un peu révoltée là-dedans puis ça me fâchait parce que je ne sais pas
Starting point is 00:50:48 si je faisais de quoi, mais il me reprenait tout le temps. Il allait tout le temps voir la chambre de bain puis là, il y avait tout le temps quelque chose. Ça fait que c'est fascinant. Parce que c'est quelqu'un qui aime avoir le contrôle, probablement, le contrôle sur quelqu'un parce que probablement que ça vient que lui est insécure
Starting point is 00:51:04 ou que t'sais, toi t'as l'air d'une fille forte pis tout ça, pis si lui il sent pas le dominant là-dedans, ben ça se peut qu'il compense d'une certaine façon. Fait que, mais t'sais, c'est ça, la violence réactionnelle, c'est
Starting point is 00:51:19 vraiment important de connaître ça, parce que quand tu sais d'où ça vient puis quand tu sais pourquoi puis que tu es capable d'observer extérieur, puis tu peux pas dire, ben j'ai fait ça parce que, non, non, non, tu sais,
Starting point is 00:51:36 la violence, c'est de la violence, puis tu sais, t'as pas le choix d'en prendre conscience, de dire, ok, j'ai été violente, puis moi, je veux pas être ça dans la vie, puis si je reste dans cette relation-là, ben je vais vais devenir ça puis je suis pas bien là-dedans parce que c'est pas moi mais ça permet de prendre conscience que on peut pas on sait on peut pas rester rester là-dedans tu as bien fait de temps à l'est parce que visiblement c'est ça te ben oui je sais je peux pas si je crème c'est prochaine fois, ça va être quoi.
Starting point is 00:52:05 C'est ça. Je me suis rendue à ça. C'est déjà trop. C'est déjà quelque chose que… Mais c'est ça. Après ça, on est partie. Je suis partie. Mais il est arrivé vraiment la même.
Starting point is 00:52:18 Ah oui? C'est similaire. J'avais une copine qui, avant d'aller travailler, elle travaillait dans un bar. Elle a tous ses chiffres. Il fallait que je sorte son linge et que j'y metteine qui, avant d'aller travailler, elle travaillait dans un bar, à tous ses chiffres, il fallait que je sorte son linge et que j'y mette trois kits sur le lit. Mais je savais à chaque fois qu'elle n'allait pas aimer les kits que j'y sortais,
Starting point is 00:52:34 mais il fallait que je le fasse quand même, sinon elle allait me péter une coche. Il fallait que j'y sorte ces trois kits. Elle sortait et elle disait, « Voyons, c'est l'air de genre, pourquoi tu fais ça? » Elle finissait par choisir ça, et c'était ça à chaque fois qu'elle allait le travailler. Puis, mais c'était tout le temps ça,
Starting point is 00:52:48 là, mettons, il fallait que je fasse un souper. Je n'ai jamais fait un manger de ma vie, mais elle, je faisais un souper à tous les soirs. Oh! Puis là, on allait chez des amis à nous, puis elle fallait qu'elle aille travailler, puis là, j'étais comme, ah bien, moi, je vais rester avec les amis, tu sais.
Starting point is 00:53:04 Puis, elle était comme, bien, j'aimerais mieux que tu viennes avec moi à mon travail. F. Puis là, j'étais comme, ah bien, moi, je vais rester avec les amis, tu sais. Puis elle était comme, bien, j'aimerais mieux que tu viennes avec moi à mon travail. Fait que là, je disais, oui, mais moi, j'aimerais ça rester avec mes amis. Elle disait, non, j'aimerais vraiment ça que tu viennes avec moi. Fait que j'ai fini par aller avec elle à son travail. Fait que pendant qu'elle a travaillé, moi, j'étais au bord, assise à une table, à dormir, en attendant qu'elle finisse son chiffre
Starting point is 00:53:19 à 4 heures du matin. Parce qu'il fallait que je rentre avec elle. Puis finalement, j'ai appris qu'elle me trompait autour de bras avec son ex et qu'elle me disait que j'étais folle. Je le savais, je sais que tu y parles. À un moment donné, je les ai vus dans une ruelle sortir. En tout cas, les deux rentrés dans l'auto et s'en aller fait que je les ai vu avec son ex j'ai appris que dans le fond elle m'avait trompé tout le long puis j'ai voulu aller y péter aïeul puis aller appeler la police parce qu'elle avait eu peur puis j'ai fini au poste parce que finalement
Starting point is 00:53:55 j'ai fini par y casser aïeul pour vrai mais tout ça c'était parce que justement c'était de la rage accumulée de c'est fou hein jétais là... Je suis pas une personne violente. Elle, j'aurais dévissé la tête. Bien, tu sais, mettons, dans ce que tu racontes, moi, je perçois du gaslighting. Tu sais, vous savez c'est quoi le gaslighting? C'est de présenter une réalité
Starting point is 00:54:19 alternative. Donc, toi, tu dis, j'ai l'impression que tu me trompes. Puis là, l'autre, elle dit, tu paranoïdes. Dans le fond, tu dis j'ai l'impression que tu me trompes, puis là, l'autre, elle dit tu paranoïdes. Dans le fond, je travaillais. Elle va présenter les faits d'une autre façon qui fait que toi, t'es confuse parce que
Starting point is 00:54:35 tu sais, il y a des choses qui peuvent être de la paranoïa puis de la jalousie, puis ça, c'est pas correct. Si, mettons, t'es paranoïaque puis t'es jalouse, bien là, c'est toi qui es la personne pas correcte pis qui, tu sais, qui veux contrôler l'autre. Pis si, mettons, t'es jalouse pis t'es paranoïaque,
Starting point is 00:54:51 pis là, l'autre personne, elle peut jamais rien faire, elle peut jamais sortir, elle peut jamais sortir avec ses amis, tu sais, ça, c'est pas correct. Mais si t'as accumulé des petits indices, t'as pogné l'autre, t'as pogné des, tu sais, t'as pogn'autre, tu as pogné des textes ou des choses comme ça,ôler l'autre que de voir des indices puis d'essayer de savoir
Starting point is 00:55:26 c'est quoi qui se passe puis là, de te faire mentir puis de te faire remettre en question sur toi, ta réalité, ce que tu vois, ce que tu perçois. Fait qu'il y a une différence entre les deux qui est importante. Malgré tout, rien ne justifie la violence.
Starting point is 00:55:43 Ce que t'as fait, ce que l'autre personne a fait, ce n'est pas correct. Ce que toi, tu as fait, ce n'est pas correct. Puis, il ne faut pas se rendre là dans la vie. Puis, c'est pour ça que les relations toxiques, il faut qu'on soit plus éduqués. Il faut qu'on soit plus éduqués pour percevoir plus vite
Starting point is 00:56:00 qu'on est dans une relation, que ça s'en va vers... C'est dur parce que tu t'aimes la personne puis là, tu te fais dire que c'est toi qui es folle. Justement, moi, à ce moment-là, c'était Snapchat. Je voyais qu'ils s'envoyaient tout le temps des Snapchat. Ça ne paraît pas. Tu ne le vois plus après.
Starting point is 00:56:18 Là, j'étais comme... Non, on fait juste parler de même. Finalement, après ça, j'entendais des échos de... Pis en tout cas... Pis là, ça finit... Comme tu dis, tu finis par croire que c'est vraiment toi qui es folle, que t'as mal perçu ou que tu paranoies.
Starting point is 00:56:35 Mais là, après ça, ça, ça se transpose dans d'autres relations. Où là, tu vois un texto avec une fille, t'es comme... Pis là, tu te dis, ben, la dernière fois, j'avais raison tout le long. Fait que là, c'est plus là tu dis mais la dernière fois j'avais raison tout le long fait que leur studio la paranoïa ou je suis juste encore en train de me faire niaiser ça te suis oui mais qu'est ce qu'on peut faire comment on peut l'aider c'est tellement c'est tellement... Tu m'en parles, puis ça me fait mal en dedans, puis je te jure, OK, en ce moment,
Starting point is 00:57:08 j'étais avec le gars le plus gentil du monde, puis ça m'arrive des fois d'avoir peur de ça, parce que ça m'a tellement blessée, puis moi aussi, je me suis fait prêter de folle, alors que c'était vrai, puis que... Il y avait des gens qui me le disaient, puis là, le gars,
Starting point is 00:57:24 il me faisait juste me répondre, franchement, tu vas croire elle. Non, non, non. Puis là, tu dis, dis-lui l'autre personne. Fait que là, tu deviens dans un état de confusion totale. Puis je pense que... Je pense qu'à un moment donné, plus on vieillit, plus on est dans des relations de confiance,
Starting point is 00:57:46 plus on apprend à percevoir ces choses-là. On apprend à faire la différence entre ce qui est une insécurité et ce qui est un trauma. Puis l'important encore, c'est d'en discuter. C'est de dire, « J'ai été tellement blessée par cette affaire-là. » Des fois, ça m'arrive de dire à mon chum,
Starting point is 00:58:04 « Des fois, là... » Puis en plus, mon chum, il est cinq ans plus jeune que moi. On voit souvent les gars, à un moment donné, ils vont laisser leur blonde dans la quarantaine. Puis là, ils vont se pogner quelqu'un de 20 ans plus jeune. Puis là, j'ai dit tout le temps à mon chum,
Starting point is 00:58:19 « Oh mon Dieu, j'ai des cheveux blancs. Qu'est-ce qui va arriver? Tu vas-tu me laisser pour une fille plus jeune? » Mais je comprendrais, en plus je ne peux pas avoir d'enfant. Ça se peut que tu veuilles une famille, c'est correct si tu veux y aller. Je suis comme super drama queen. Puis mon chum, au lieu de m'invalider, parce que souvent c'est ça qu'on fait pour rassurer les gens,
Starting point is 00:58:40 mais ça ne rassure pas. Si tu dis à l'autre, « Franchement, tu capotes à l'autre, franchement, tu capotes, nanana, tu sais, il fait comme, ah, je comprends que tu sois inquiète, tu sais, c'est vrai qu'on voit ça souvent, mais tu sais, pour l'instant, c'est vraiment pas ça mon but, puis nanana, puis là...
Starting point is 00:58:58 Oh my God, là, je capoterais. Non, non, mais je ne pense pas qu'il dit ça, je pense que... Mais il dit, même en même temps, s'il dit pour l'instant, ce n'est pas ça mon but, c'est correct. En ce moment, tout va bien. On a plein de projets ensemble.
Starting point is 00:59:14 Tout ça. De valider l'émotion de l'autre personne. Je comprends que tu sois inquiète. C'est ça qu'on voit. Tu vois tes amis, à qui ça arrive. Je comprends que tu sois inquiète parce que c'est ça qu'on voit. Puis là, tu vois tes amis, à qui ça arrive. Je comprends pourquoi tu es inquiète. Mais voici
Starting point is 00:59:30 tout ce qu'on a de positif ensemble. Puis, tu sais, ça se peut que dans deux ans, mon chum me laisse puis tout ça. Mais sur le coup, ça va m'avoir rassurée. Tu comprends? Puis c'est ça l'important. C'est pas genre toute la vie. Tu fais un drame de capoter.
Starting point is 00:59:45 Au lieu de dire, tu capotes pour rien, tu es paranoïde, tu es folle. C'est qu'à un moment donné, c'est comme si tes émotions par rapport à ton vécu deviennent invalides. Alors que les blessures restent là.
Starting point is 01:00:01 Si tu deviens seule avec tes blessures, tes blessures, elles continuent de fleurir dans le jardin de tes traumatismes, tu sais. Tandis que si, mettons, quelqu'un dit « Hey, je comprends, ça a dû tellement te faire de la peine, ça, puis tout ça,
Starting point is 01:00:15 puis ça a dû tellement être difficile, puis ça a dû tellement être tough, je comprends pourquoi tu te sens de même, puis regarde, tu sais, en ce moment, là, tu sais, tout va bien, puis... » Tu sais, en ce moment, tu sais, tout va bien, puis, tu sais, des fois, là, ce qui devient une relation toxique, là, c'est des petits détails, puis c'est des
Starting point is 01:00:32 petits détails que si on était plus capable de moins être orgueilleux, plus se parler, plus se valider dans nos émotions, bien, déjà, en partant, là, on s'aiderait. Mais c'est comme si on dirait que
Starting point is 01:00:47 on a peur de... On a peur d'avouer nos failles, d'avouer nos erreurs. On a peur de dire la vérité. Moi, bien des fois que je me suis faite tromper dans ma vie, quand je posais la question,
Starting point is 01:01:03 si je m'étais fa fait dire la vérité, puis qu'on avait pu en discuter, j'aurais bien moins capoté. Si j'avais dit, j'ai appris que tu m'as trompé, puis ça me fait vraiment de la peine, puis que l'autre dit, eh oui. Moi, je pense que j'aurais pu
Starting point is 01:01:20 bâtir avec la personne là-dessus plutôt que d'être dans une espèce d'un monde parallèle où je me faisais traiter de paranoïaque. Est-ce que tu es encore en relation avec ces gens-là? Tu leur as-tu pardonné? Oui. Est-ce que tu as eu les discussions du pardon?
Starting point is 01:01:45 Tu as fait ce cheminement-là de ton côté? J'ai plus fait le cheminement de mon côté parce que je pense que quand tu es dans des relations comme ça, la personne à qui il faut plus que tu pardonnes, c'est toi-même. Parce que c'est toi qui te remets en question le plus. Puis les autres personnes, tu ne peux pas faire le cheminement à leur place parce que souvent, moi, ce que je me suis rendue compte,
Starting point is 01:02:06 c'est que souvent, ces personnes-là, tant qu'ils n'ont pas fait un cheminement, de toute façon, ils reproduisent ces patterns-là dans d'autres relations. Fait qu'à un moment donné, tu te rends compte que ce n'était pas toi le problème. À un moment donné, tu te rends compte que tu t'es fait happer à aimer quelqu'un
Starting point is 01:02:20 qui, finalement, te traitait pas de façon égalitaire ou te traitait pas de façon égalitaire ou ne te traitait pas de façon saine. Puis moi, longtemps dans ma vie, j'ai cru que l'amour, c'était la passion qui faisait mal. Jusqu'à ce que je découvre que l'amour,
Starting point is 01:02:40 ça peut être doux. Puis je pensais que l'amour doux, c'était plate. Puis finalement, je me rendsais que l'amour doux c'était plate puis finalement je me rends compte que l'amour doux c'est c'est vraiment ce qui est qui est plus fun mais on se fait tellement pas c'est ce que j'analyse dans mister big dans le fond c'est que qu'est ce qu'on se fait envoyer dans toutes les comédies romantiques dans toutes les histoires d'amour dans tout même des histoires pas d'amour,
Starting point is 01:03:05 même dans James Bond, c'est le même. Ce qui est présenté comme une relation qui vaut la peine d'être vécue, c'est une relation... – Amour-reine. –...torride, où est-ce qu'il y a des grands... des grandes séparations, des grands retours, des... Fait que là, t'es tout le temps en état de...
Starting point is 01:03:21 – Adrénaline. – Oui, exactement. Puis moi, je me suis rendue compte que mettons, quand je datais, quand j'attendais un texto avec impatience, ce que ça me faisait dans le cœur d'attendre, c'était
Starting point is 01:03:35 d'anxiété, mais moi, l'anxiété, j'ai confié au fond du ça avec l'amour. Je pensais que l'amour, dans le fond, c'était de l'anxiété, alors que finalement, tu sais, je me rends compte que l'amour, dans le fond, c'était de l'anxiété. Alors que finalement, je me rends compte que l'amour, quand tu ne le bâtis pas sur de l'anxiété, peut vraiment beaucoup plus prendre un espace, le fun, que finalement quand c'est bâti sur un mal-être.
Starting point is 01:04:01 Mais ça, je ne le savais pas. Puis dans les relations toxiques, il y a une affaire aussi, un phénomène qui se produit que vu qu'il y a des grandes séparations puis des grands retours, on pense qu'on est deux contre le monde. On pense que vu qu'on essaye ailleurs puis qu'on revient ensemble, que nous deux, c'est plus
Starting point is 01:04:25 que tout. Pourquoi tu ris? Je pense que je suis dans une relation toxique. Ça arrive, non? Mais, ça devient que ça devient que
Starting point is 01:04:41 c'est comme les films d'amour qu'on voit, c'est que on films d'amour qu'on voit. C'est qu'on pense qu'il n'y a rien qui vaut plus que nous parce que finalement, on n'arrive pas à trouver ailleurs. Mais ce qu'on n'arrive pas à trouver, c'est l'espèce d'adrénaline du retour et tout ça. Mais en tout cas, là, je n'ose plus parler. Non, non, non, pour vrai, je fais vraiment des jokes, je fais vraiment des jokes, c'est parce que
Starting point is 01:05:07 je suis dans une relation qu'on s'est laissée, pis qu'on s'est on a comme, on reprend, pis je suis enceinte. Mais, je suis niaise. C'est juste que c'est ça l'effet que ça fait un peu, oui, un genre de on se retrouve, tu sais. C'est ça. Mais, je pense
Starting point is 01:05:24 pas que c'est nécessairement... Ça veut pas tout le temps dire ça. Des fois, maintenant, tu te rends compte dans un mauvais timing de vie, puis là, après ça, ben, tu sais, il y a de l'eau qui coule sous les pompes, mais si, par contre,
Starting point is 01:05:40 éventuellement, ça devient un pattern. De tout le temps, se laisser reprendre, se laisser reprendre, se se laisser reprendre puis que tu détectes des choses qui fait que ça affecte ton estime de toi ou que tu sais que tu es plus dans un état de spontanéité que tu es obligé de faire des de de de faire des compromis sur ce que tu es intrinsèquement, comme, mettons, de plier des bas d'une façon, sinon tu te fais engueuler. Bien, tu sais, finalement, c'est là que… Puis c'est tellement difficile à un moment donné à départager.
Starting point is 01:06:24 Moi, je me souviens que quand j'étais dans une relation toxique, puis qu'on se laissait, puis on reprenait, puis on se laissait, puis on reprenait. À un moment donné, j'en suis venue à penser qu'il n'y avait personne d'autre pour moi que lui parce qu'il n'y avait personne d'aussi gentil. Puis quand tu aimes quelqu'un, tu aimes quelqu'un pour ses qualités. Tu n'aimes pas quelqu'un pour ses défauts. Je veux dire, il y a beaucoup de gens qui vont demander, quand tu es dans une relation toxique, « Oui, mais pourquoi tu restes? Pourquoi tu reviens avec? » C'est toujours pour les qualités. Ce n'est jamais pour la toxicité. Puis moi, j'en étais venue à penser qu'il n'y avait personne d'autre pour moi. Alors que tout ça me faisait sentir tout le temps...
Starting point is 01:07:08 Il y avait des côtés qui me faisaient du bien, mais il y avait beaucoup plus de côtés qui me faisaient du mal. Puis, à un moment donné, il a fallu que je sois honnête avec moi-même là-dedans. Mais ça a été tellement long à me désintoxifier de ça. Puis même... Comment on dit ça? Me désintoxiquer. Pas fier.
Starting point is 01:07:32 Mais, tu sais, j'ai pas été capable... Puis tu sais, je me sens mal, mais j'ai pas été capable toute seule, tu sais. Premièrement, j'ai fait une thérapie, mais aussi, quand j'ai rencontré mon chum, il a fallu que je fasse le dernier bout de chemin, main dans la main avec quelqu'un. Parce que moi, je pensais, moi, j'en étais venue à penser que je n'étais pas apte pour une relation. Fait que, tu sais, à un moment donné, c'est que tu en viens à penser ça, tu sais. – Penses-tu qu'il y a des relations qui peuvent commencer saines, finir
Starting point is 01:08:05 toxiques ou commencer toxiques, finir saines? – Ben oui. Moi, je pense que... Mais tu sais, en même temps, je pense qu'il faut pas non plus idéaliser. Moi, je pense que quand ça commence sain... Tu sais, la psy que j'ai... avec qui j'ai étudié pour faire mes projets, Mr. Big, puis mon balado sur Michel Brulé qui était mon premier éditeur, puis avec laquelle je me suis beaucoup penchée sur la violence psychologique puis la manipulation. se méfier, tu sais, mettons, il ne faut pas se méfier des manipulateurs. Il faut qu'à un moment donné,
Starting point is 01:08:46 quand il se passe quelque chose, tu t'apprennes à observer un acte qui est un acte toxique, manipulateur ou tout ça, puis qu'à ce moment-là, tu traces la ligne à toi que c'est inacceptable. Il ne faut pas
Starting point is 01:09:02 que tu t'en méfies d'avance. Fait qu'une relation saine peut devenir toxique à partir du moment où il y a un acte toxique. Après ça, ce n'est pas parce que quelqu'un fait quelque chose de toxique que ça va être une relation toxique. C'est là que
Starting point is 01:09:18 il ne faut pas tout mélanger parce que des fois, il y a des conflits. On n'est pas dans un monde de licornes. Les conflits, ça arrive. Les conflits, des fois, il y a des conflits. Puis les conflits, là, tu sais, on n'est pas dans un monde de licornes puis tout ça, tu sais. Les conflits, ça arrive. Puis les conflits, des fois, là, il y a du manque de respect dans le conflit. Puis c'est là qu'il faut en discuter.
Starting point is 01:09:32 Puis c'est la résolution du conflit qu'il faut qu'il se passe dans le respect. Mais ça se peut qu'il y ait un manque de respect dans un conflit, tu sais. Tu apprends tout le temps à te connaître puis à connaître ce que tu veux en relation en ayant des relations. Il n'y a pas un manuel de c'est quoi la parfaite relation.
Starting point is 01:09:49 C'est toi qui la définis avec l'autre. Mais il faut apprendre à détecter c'est quoi justement. C'est pour ça que c'est le fun que maintenant, on nomme certaines affaires un peu de la manipulation, comme le love bombing, comme le gaslighting, puis des choses comme ça, pour apprendre à le détecter, pour que
Starting point is 01:10:13 à un moment donné, tu vis quelque chose, puis tu dis, « Hey, ça, moi, c'est ma limite. J'ai pas envie de vivre ça. » Puis, tu sais, tes limites, t'as le droit d'y mettre sans que ce soit perçu comme du contrôle. T'ai pas envie de vivre ce petit et et limite tu as le droit des mètres sans que ce soit perçu comme du contrôle tu es tu as le droit de dire tu aurais le droit de écoute moi ma limite c'est que moi les boches et fait
Starting point is 01:10:35 comme ça puis tu es juge moi le jeu je mets mon pied à terre et les baux je les mets comme ça après ça si la personne, elle n'accepte pas ça, bien là, c'est là qu'il y a un problème. Tu sais, je ne sais pas si je suis claire dans ce que je dis. – 100 %. Je pense que c'est ça le travail que j'ai fait pour réussir
Starting point is 01:10:58 à différencier les deux. C'est quand je sens un malaise ou quand je sens que j'ai l'impression de me faire manipuler ou de me faire dire quelque chose qui je l'adresse tout de suite mais jamais en faisant de l'accusation bien entendu mais faire en ce moment ce moi je sens chanter la faire ou je ça me rappelle ce haut j'aimerais ça qu'on en discute puis la réaction c'est là que ça te montre est ce que c'est toxique ou pas.
Starting point is 01:11:27 Puis quelqu'un d'ouvert à communiquer, qui est doux, puis qui t'écoute, puis qui comprend. Bien, tu sais, je suis comme, peu importe ce qui peut arriver, si on est capable de communiquer sans se crier après. Parce que c'est arrivé, j'ai déjà crié. Puis ça,
Starting point is 01:11:43 c'est arrivé. Mais oui, mais ça arrive dans la vie. On ne peut pas non plus être tout le temps parfait. Mais à la fin, si on peut s'écouter, s'excuser. Puis ne s'excuser pas pour juste dire je m'excuse, c'est pas ça autre chose,
Starting point is 01:11:57 mais parce qu'on a bien entendu puis compris. C'est vrai. En tout cas. Ça a été ça le travail. Moi, j'ai fini par que moi c'est ça, ça a été ça le travail pis moi j'ai fini par parce que dans le fond nous on est, là je vais parler de lui en particulier mais notre première relation
Starting point is 01:12:14 je pense que il y avait de la toxicité là-dedans parce qu'on parle en première et deuxième relation pis la première il y avait une imbalance, clairement parce que moi j'étais éperdument amoureuse de lui, puis lui il y avait encore des sentiments pour quelqu'un d'autre
Starting point is 01:12:30 fait que ça faisait que j'étais un peu je savais, puis je faisais tout pour qu'il reste, même si il y avait encore des choses dans son coeur fait que je me dénaturais, puis je changeais pour qu'il m'aime, puis qu'il reste puis à un moment donné j'ai dû lâcher prise, puis faire Je me dénaturais et je changeais pour qu'il m'aime et qu'il reste.
Starting point is 01:12:49 À un moment donné, j'ai dû lâcher prise et faire « Ok, laisse-le aller. Ce n'est pas ça et c'est correct. » J'ai fait mes trucs et ça a bien été. Finalement, on s'est retrouvés. Là, il n'y a plus cette imbalance de moi qui a l'impression que ma vie va se terminer s'il n'est plus là. Parce que je l'ai vécu, j'étais un an sans lui, j'étais très bien. Genre pas pour dire que j'étais mieux sans lui, mais j'étais très bien. Puis je sais que j'étais capable. Puis lui, pendant ce temps-là,
Starting point is 01:13:19 il a vécu ce qu'il avait à vivre. Puis on aurait pu ne jamais se retrouver puis ça aurait été bien correct, mais ça a donné comme ça. Puis maintenant, justement, il n'y a plus de genre de... En tout cas, je n'ai pas l'impression qu'il y a une imbalance. Mais j'avais peur de ça.
Starting point is 01:13:38 J'avais des traumas de la première. J'avais tout le temps l'impression que j'étais en train de me plier. Là, je faisais à l'opposé. J'étais genre, non, non, ça c'est non, ça je veux pas. Ma limite est là, respecte-moi. Mais tu sais, tout le temps, genre en mode... J'étais comme, ok, ok, ok.
Starting point is 01:13:54 Il est là dans sa petite boîte. Puis finalement... Finalement, on a été consultés ensemble. Puis c'est d'avoir quelqu'un qui était là puis qui nous entendait communiquer que j'ai vu qu'il n'était pas en train de se foutre de ma gueule, qu'on n'était pas retournés dans ce qu'on était
Starting point is 01:14:11 parce que quelqu'un était là. Il était comme, bien oui, il est correct. Il est en train de s'exprimer, de t'écouter. La communication est bonne. La thérapeute nous a dit, si vous êtes capable de communiquer comme vous communiquez là, vous allez être correct. Puis moi, j'avais besoin de ce troisième oeil-là
Starting point is 01:14:27 qui nous voit communiquer, puis de me faire dire, OK, je ne suis pas en train de me faire embobiner, quelqu'un l'a vu. OK, c'est correct. C'est beau, je peux recommencer à me laisser aller puis arrêter de mettre des lignes dans tous mes murs. Puis là, on se rembarque dans quelque chose
Starting point is 01:14:40 qui me semble le plus simple en ce moment. Je trouve ça beau ce que tu racontes, parce que dans le fond, ça arrive que deux personnes se rencontrent. Moi, je trouve que tu as été saine. Tu sais,
Starting point is 01:14:56 je trouve pas, mettons, que tu devrais dire, moi, j'étais éperdument amoureuse, puis c'était, tu sais, je veux dire, c'est correct d'être éperdument amoureuse. Tu sais, je veux dire, souvent, les femmes, on se remet souvent en question de ça, de, oh, j'être éperdument amoureuse. Souvent, les femmes, on se remet souvent en question de ça. « Ah, j'étais éperdument amoureuse. » Bien, c'est une belle qualité d'être éperdument amoureuse. Ce n'est pas un défaut.
Starting point is 01:15:14 Puis, on dirait que ça nous est toujours envoyé comme un défaut. Donc, ça déjà en partant, il ne faut pas que tu t'en... Pardonne-toi d'avoir été éperdument amoureuse. C'est beau l'amour. C'est le fun d'être éperdument amoureux. Puis, je trouve que tu as été saine parce que, oui, mettons, tu peux, il y a des choses,
Starting point is 01:15:35 tu as été capable de voir ce qui se passait, tu as donné une chance, puis là, tu as dit, Marianne, je vois que tu as des affaires à vivre, puis tu as décidé de te retirer parce que, dans le fond, tu n'étais pas bien. Ça, c'est super important. Je ne vais pas laisser le choix vraiment, je te dirais. Ok.
Starting point is 01:15:51 Rendu là, j'étais comme… Je ne suis pas gagnée toute seule en tabarnak, je te dirais. Mais tu l'as vu. C'est quand même vraiment mature émotionnellement. Parce que ce n'est pas tout le monde qui se rend compte de ça. Tu as quand même été capable de dire, « Moi, justement, je suis essoufflée et je ne suis pas bien là-dedans. » Après, je veux dire, ça se peut.
Starting point is 01:16:19 Puis moi, j'en ai plein d'amis qui, aujourd'hui, sont mariés et ont des enfants. Je veux dire, ça a commencé comme ça. Ça se peut, des fois, quelque chose qui commence un petit peu, ça s'accroche un peu, puis après ça, il y a des choses. Comme je te dis,
Starting point is 01:16:36 des fois, c'est la répétition. Ce n'est pas le fait d'avoir eu une première relation, de s'être laissé, puis après ça, de reprendre. C'est quand c'est tout le temps, tout le temps, tout le temps. C'est pareil. C'est que si, mettons, t'exprimes une insatisfaction, que là, il y a une rupture, puis que là,
Starting point is 01:16:52 il faut encore une fois que tu fasses des compromis, puis que t'es la seule à faire des compromis pour accepter l'autre, bien là, c'est là qu'il y a un problème. Mais là, tu sais, ce que tu dis, c'est quand même, il y a eu une consultation, il y a eu des...
Starting point is 01:17:07 une meilleure communication, des choses comme ça. Donc, tu sais, puis t'es pas obligé de faire des compromis sur ce que t'es, que t'as le droit d'avoir des demandes. Puis c'est là que, quand, mettons, le déséquilibre, quand une des deux personnes ne peut jamais
Starting point is 01:17:24 faire de demande, ne peut jamais avoir son agentivité dans la relation, qu'elle doit tout le temps se soumettre au désir de l'autre, c'est là où il y a un déséquilibre. C'est pas quand, finalement,
Starting point is 01:17:39 ça a accroché, il y a eu du sable dans l'engrenage, puis là, on essaye de rebâtir à partir de ça. C'est s'il y a une répétition, puis s'il y a eu du sable dans l'engrenage, puis là, on essaye de rebâtir à partir de ça. C'est s'il y a une répétition, puis s'il y a quelqu'un qui doit tout le temps se soumettre à l'autre. Tu sais, comme dans ce que tu racontes, toi, tu devais tout le temps te soumettre jusqu'à un moment donné éclater que ça… Excusez, je n'ai pas sillonné. Mais c'est ça donc après pis tu sais mettons ça se peut
Starting point is 01:18:08 que dans la relation dans deux ans un moment donné ça marche plus pis ça sera ça je veux dire c'est on peut jamais savoir l'avenir l'important c'est d'écouter son bien-être
Starting point is 01:18:23 pis vraiment les trucs là vraiment à prendre conscience c'est si tu te sens confus confus si tu te sens plus spontanée avec l'autre personne si tu as l'impression de marcher sur des oeufs si tu as l'impression que quand tu fais quelque chose, tu vas avoir un genre de conséquences. C'est ça qu'il faut, c'est ça qu'il faut être sensible à ça, parce que ça va être ça qui va déterminer, puis c'est ça qu'il faut apprendre,
Starting point is 01:18:59 je pense, puis c'est là que, quand tu te sens confus, tu peux dire, ah, je me sens confus, là, je comprends mal le message, tout ça, parce que c'est là que, quand tu te sens confus, tu peux dire, ah, je me sens confus. Là, je comprends mal le message, tout ça. Parce que c'est ça qui détermine si... Quand tu as l'impression d'être dans une autre réalité parallèle que l'autre personne, ça aussi, c'est à prendre conscience de ça. Mais à partir de...
Starting point is 01:19:18 – Si tu étais plus... Mes amis me disaient que je n'étais pas la même personne avec mon chum qu'avec eux. Quand j'étais avec mes amis, je pouvais avoir du fun, être spontanée, ne pas avoir peur de ce que je fais, je m'en foutais. Avec lui, ce n'était pas la même chose. Mais en même temps, dans ma tête, c'était lui qui était correct. C'était lui qui était mature, donc il était parfait.
Starting point is 01:19:44 Dans ma tête, c'était vraiment le... C'est qui lui, je l'ai? Moi aussi! Ben non, c'est parce que là, j'en parle, c'est ça qui me gosse quand je parle de lui, c'est qu'il m'a apporté tellement de bien aussi. Oui, mais tu sais, parce que t'es... C'est une bonne personne.
Starting point is 01:19:56 Parce que t'as aimé la personne pour ses qualités, puis c'est ça que je disais, t'aimes la personne pour ses qualités, pas pour ses défauts. Puis c'est ça, dans toute relation toxique, c'est qu'on se dit t'aimes la personne de ses qualités, pas par ses défauts puis c'est ça dans toute relation toxique, c'est qu'on se dit, voyons cette personne-là, pourquoi elle est restée d'abord, puis ça c'est du
Starting point is 01:20:11 victim blaming, tu sais dans le fond, t'es restée parce qu'il y avait des belles qualités, mais honnêtement, cette relation-là, elle était pas bonne pour toi, puis ce gars-là, il aurait besoin de suivre une thérapie parce que pour apprendre à être en relation avec les autres,
Starting point is 01:20:28 puis c'est pas parce qu'il était un mauvais fit avec toi, c'est parce qu'il sait pas comment être en relation avec les autres. C'est pas mal de marde. T'as de la violence réactionnelle! Je te dis, quand t'as été en couple tellement longtemps, quelqu'un qui t'a apporté, tu sais, qui est...
Starting point is 01:20:43 Tu l'aimais, là, fait que c'est difficile, mais en même temps, je sais que je suis sortie de là, puis je sais que j'ai été blessée, puis que ça a pris du temps avant de revenir, la petite Joanie joyeuse, qui pouvait se foutre de ce que le monde pense, ça fait que ça a laissé des petites affaires.
Starting point is 01:20:59 Ça a laissé des traces, comme toute relation toxique laisse des traces. Puis des fois, ça peut laisser des traces, même dans d'autres sphères que ta relation, parce que des fois, tu te dis, oh mon Dieu,
Starting point is 01:21:16 je suis comme ci, comme ça. Là, tu commences d'autres relations en pensant avec la vision de ce que l'autre t'a donné de toi-même, qui était une vision distorsionnéeautre t'a donné de toi-même, qui était une vision distorsionnée. C'est fou, ça. C'est vraiment vrai. À chaque relation,
Starting point is 01:21:32 je réapprenais à connaître une nouvelle moi, dépendamment d'avec qui j'étais. Ah oui, vraiment. Moi, quand j'ai rencontré mon chum, j'ai dit, toi, t'es un bon gars, moi, je suis un trou noir. Mon petit cœur. J'ai dit, moi, là, je suis gars moi je suis un trou noir mon petit coeur j'ai dit, moi là je suis pas moi là je suis brisé
Starting point is 01:21:48 pis si t'es avec moi, ben je vais te briser alors que t'es un super bon gars, je le vois fait qu'approche-toi pas de moi pis tu sais, je suis tellement pas ça t'es l'opposé d'un trou noir moi là,
Starting point is 01:22:05 je me lève le matin puis je chante puis tu sais, mais c'est comme, mon chum m'avait donné une tellement belle image, c'était le Morning Pool Glory,
Starting point is 01:22:15 qui est un, je me souviens plus comment ça s'appelle, mais c'est comme dans les montagnes, c'est un lac naturel, je ne sais pas trop quoi, puis l'eau est turquoise. Puis il y a des gens qui font des randonnées là
Starting point is 01:22:30 puis qui jettent des déchets. Puis le Morning Pool Glory, qui est tout turquoise, il est devenu turquoise laiteux, c'est tout beau. Puis à force que des gens jettent des déchets dedans, bien c'est devenu brun. Puis là, il y a des gens qui ont commencé des déchets dedans, bien, c'est devenu brun. OK? Puis là,
Starting point is 01:22:46 il y a des gens qui ont commencé à nettoyer le Morning Pool Glory, puis c'est devenu encore, c'est redevenu turquoise laiteux. Puis quand j'avais dit à mon chum que j'étais un trou noir, il m'avait dit, tu sais, dans le fond, t'es le Morning Pool Glory. Tu sais, il y a des gens qui ont jeté plein de déchets dans toi,
Starting point is 01:23:02 puis tu sais, il faut juste, tu sais, comme, il faut juste t'en débarrasser, puis après ça, puis à un moment donné, c'est ça, je suis redevenue la fille qui me lève le matin, puis qui chante, puis tout ça. Puis je pense que il y a moyen justement de se désintoxiquer de ça, parce que
Starting point is 01:23:18 ce que j'analyse dans Mr. Big, puis que moi, je pense qu'on on voit on se fait glorifier des relations toxiques puis ça nous est présenté comme romantique
Starting point is 01:23:33 puis il n'y a pas vraiment de façon d'apprendre les relations amoureuses à part que d'en vivre puis ce qu'on voit dans la fiction puis tout ça puis tu sais j'ai épluché beaucoup d'études là-dessus pour essayer de voir est-ce que ça nous influence, finalement,
Starting point is 01:23:50 ou ça nous influence pas, tu sais. Puis, il y a vraiment des études contradictoires, tu sais, il y en a qui disent que ça nous influence pas, il y en a qui disent que ça influence, donc c'était vraiment difficile de faire le tri de tout ça. – On dirait que je vois pas comment ça pourrait ne pas nous influencer.
Starting point is 01:24:05 Oui, moi aussi. Ce que j'ai trouvé, c'est que quand on voit des choses violentes, mettons à la télé, on n'est pas influencé si on n'a pas une prédisposition
Starting point is 01:24:19 à la violence. OK. Mais que d'être exposé aux choses violentes, ça nous désensibilise face à la violence. Puis que d'être exposé aux choses violentes, ça nous désensibilise face à la violence. Puis là, moi, je me suis demandé, si on est
Starting point is 01:24:31 désensibilisé à une forme de violence qui est méconnue, comme mettons la violence psychologique, bien là, ça veut dire que on n'est pas capable de se rendre compte que c'est ça qu'on voit, parce qu'on est désensibilisé. Donc, on est désensibil'on voit parce qu'on est désensibilisé. Donc, on est désensibilisé quand on la voit,
Starting point is 01:24:48 on est désensibilisé quand on la vit. Puis, c'est là que je me dis, bien, moi, je trouve que c'est important de s'éduquer là-dessus pour être capable de prendre une distance quand on regarde une histoire puis être capable de prendre une distance quand nous-mêmes, on le vit, que nous-mêmes, on l'est.
Starting point is 01:25:04 Parce que comme je dis, je pense que dans une relation, je pense qu'on peut être violent sans même s'en rendre compte. Moi, je pense que ça m'est déjà arrivé de faire de la violence psychologique, de manipuler. On n'est pas,
Starting point is 01:25:19 je veux dire, on n'est pas, c'est pas parce qu'on en a vécu que, tu sais, puis en plus on s'influence les uns les autres, on est influencés par ce qu'on voit, puis je pense que plus on va être sensibilisés, plus on va s'éduquer, plus on va être capable d'en prendre conscience, prendre conscience
Starting point is 01:25:36 de notre propre violence, puis la violence des autres, puis comme ça, on va pouvoir faire une distance, puis on va pouvoir avoir des relations plus saines selon moi puis je pense qu'il y a de plus en plus d'éducation par rapport à ça, en tout cas
Starting point is 01:25:51 moi je vous trouve chanceux votre génération parce que nous c'était même pas dans la discussion moi quand j'avais votre âge là maintenant il y a plus d'études c'est nouveau que je trouve qu'il y en a c'est récent, c'est nouveau regarde vous vous faites un podcast qui s'adresse C'est nouveau que je trouve qu'il y en a. Oui, c'est récent, c'est nouveau. Regarde, vous faites un podcast qui s'adresse sûrement aux jeunes femmes, j'imagine,
Starting point is 01:26:13 qui est le plus votre truc de toutes. Oui, on est chanceuse. Vous discutez de ça. C'est vraiment… Là, il y a des gens qui vont peut-être prendre conscience de certaines affaires. Il y a des gens qui vont peut-être prendre conscience de certaines, chanceuse, dans le fond, d'avoir ça. As-tu des exemples de films ou de séries où on voit des relations saines? C'est bon ça. Ça, on peut écouter puis bien s'influencer.
Starting point is 01:27:04 Il y a une affaire que moi, je ne veux pas devenir, c'est la police des fictions. Je comprends. OK, parce que moi, je trouve qu'on peut tout regarder dans la vie puis même à la limite, c'est le fun de l'analyser. Tu sais, tu peux regarder quelque chose puis aimer la série puis dire « Hum, ça, je pense que c'est une relation
Starting point is 01:27:19 un peu toxique. » Mais l'aimer pareil. Avec du recul, là. Est-ce qu'Aurélie et Nicolas c'était ça? Bien, non. Est-ce qu'Aurélie et Nicolas étaient sains? Ben, non. Mais justement, c'est ça que j'ai voulu montrer. Tu comprends? Parce que moi, là, j'ai voulu montrer que ça, c'était une relation qu'il fallait
Starting point is 01:27:35 pas qu'elle aille. Et j'ai montré une relation saine à côté, qui était la relation avec Tommy. Parce que moi, quand j'étais petite, je me faisais tout le temps envoyer comme message que, justement, il fallait tout le temps reprendre avec
Starting point is 01:27:52 le gars depuis le début. Puis que le meilleur ami, c'était le plate. Mais moi, j'ai voulu dire le contraire. J'ai voulu dire, tu sais, des fois, ton meilleur ami qui est tout le temps là pour toi, puis que, tu sais, bien, des fois, ça peut être finalement que quelqu'un qui est super pour toi. Donc, and the City parce que si j'avais voulu faire ce que tout le monde fait, je l'aurais fait reprendre
Starting point is 01:28:28 avec Nicolas à la fin mais j'ai voulu faire le contraire je l'ai fait aller avec finalement le gars qui la comprenait dans ses peurs parce que tu sais, il y a toutes ces affaires-là aussi tu sais, souvent les filles, on est dénigré dans
Starting point is 01:28:43 ce qu'on est comme fille parce qu'Aurélie, il y a beaucoup une trame qui est ses goûts, ses opinions. Tu sais, les goûts de filles, c'est toujours les goûts considérés féminins. C'est toujours les goûts qui sont dénigrés. qui écoute Taylor Swift, qui boit du pumpkin spice latté, qui aime les comédies romantiques. Ça, là, un arc. Mais un gars qui aime le hockey, qui aime la bière, qui aime les films d'horreur, ça, c'est considéré comme correct.
Starting point is 01:29:21 Puis les peurs, les peurs des araignées. Franchement, les filles qui ont peur des araignées, non, non, non. Moi, je voulais montrer qu'Aurélie, finalement, elle s'est rendue compte à un moment donné que quand elle sortait avec quelqu'un qui faisait qu'elle n'avait pas le droit de dire
Starting point is 01:29:38 ses vrais goûts, qui faisait qu'elle n'avait pas le droit d'avoir peur de quelque chose parce que sinon elle se faisait ridiculiser ou qu'elle n'avait pas le droit d'avoir peur de quelque chose parce que sinon, elle se faisait ridiculiser ou qu'elle ne se faisait pas comprendre dans qui elle était et qu'elle voulait être dans la vie et qu'elle était une fille drôle et imaginative. Mais moi, j'ai voulu qu'elle finisse avec la personne qui l'acceptait dans l'ensemble de ce qu'elle est comme personne,
Starting point is 01:30:01 dans ses anxiétés, dans ses peurs, dans ses goûts, et qu'il ne la jugeait pas là-dedans. Contrairement à l'autre que c'était un mauvais fit. Tu sais? Nicolas. Tu trouves ton meilleur balon au melon d'eau. Des fois, il y a des gens qui disent, ah, non, non, il est trop fin,
Starting point is 01:30:18 je le vois plus comme un ami, puis finalement, c'est ça. C'est vraiment eux autres qui sont les meilleurs souvent. Bien, j'en parle dans mon livre, Mr. Big, c'est qu'on se fait tellement envoyer que... On se fait tellement envoyer comme message que si c'est sain, puis si
Starting point is 01:30:36 c'est doux, puis tout ça, que ça va être plat. Puis ça, c'est tout le temps ça qu'on voit dans les fictions. On se fait toujours... On se fait éduquer avec ça, là. Puis que l'autre personne avec qui c'est déchirant, puis nanana, que c'est ça qui vaut la peine d'être vécu, que finalement, quand on rencontre quelque chose
Starting point is 01:30:55 qui nous crée pas d'anxiété, c'est là que je disais que... C'est là qu'on trouve ça. Ben, c'est là qu'on trouve ça. Fait que toi, Louis, il a fallu que tu déconstruises ça. Oui, oui, oui. Louis, c'est mon ami, mon meilleur ami plate. Genre que je...
Starting point is 01:31:09 Finalement, il est vraiment pas plate. Mais que je pensais que c'était ça. Puis finalement, moi, je me suis vraiment faite un... Je l'ai dit, genre, un lavage de cerveau que je sais comment il a ce vol-là. Je peux pas craindre que... Les gens qui me créaient l'anxiété puis qui faisaient que c'était tout le temps compliqué
Starting point is 01:31:24 puis il fallait tout le temps... J'essaye de... C'était tout le temps de la marde. Puis après ça, j'aient l'anxiété et qui faisaient que c'était tout le temps compliqué et qu'il fallait tout le temps que j'essaye de... C'était tout le temps de la marde. Puis après ça, j'avais l'autre, Louis, qui est d'à côté et qui m'écoute et qui comprend. J'avais du fun, je riais avec. Mais j'étais comme... Non, non, non. J'étais tout le temps de même.
Starting point is 01:31:39 Je ne pouvais pas croire que j'allais avoir du fun avec lui et que j'allais avoir... Parce que j'aimais ça, l'adrénaline. Puis j'aimais ça, le fait que c'est difficile. Puis j'allais avoir du fun avec lui et que j'allais avoir parce que j'aimais ça l'adrénaline et j'aimais ça le fait que c'est difficile et j'essaie de... Quand tu es dans une relation comme ça, ton adrénaline peut venir de toi-même, elle peut venir de ce que tu crées,
Starting point is 01:31:55 elle peut venir de projets que tu fais ensemble. Un enfant, c'est de l'adrénaline. Finalement, j'ai plus besoin de... On est correct. C'est ça, exactement. Comment tu... Dernière chose, je ne sais pas ça fait combien de temps qu'on tourne, mais
Starting point is 01:32:11 comment tu fais pour détecter une relation toxique autour de toi, puis l'adresser avec ton ami qui la vit, mettons. Sans être comme l'ami qui ne se mêle pas de ses affaires. Moi, j'ai appris, parce que j'ai fait une thérapie. Puis moi, ma psy, elle m'avait dit à un moment donné
Starting point is 01:32:30 que je faisais des transgressions. Faire des transgressions, c'est se mêler de quelque chose justement qui ne te regarde pas. Puis ça, c'est vraiment difficile parce que tu ne veux pas être la personne silencieuse. Parce qu'il y a tout le temps une fine ligne entre garder le silence quand tu vois une relation
Starting point is 01:32:49 toxique ou de violence ou de ça, puis te mêler de quelque chose qui ne te regarde pas. Je pense que le mieux, c'est d'être à l'écoute, puis d'être là. Puis de dire, tu peux poser des questions, tu peux dire, est-ce que tu te sens bien dans ce que tu vis?
Starting point is 01:33:07 Puis, si jamais il y a quelque chose, je suis là pour toi. Puis c'est difficile parce qu'honnêtement, quand tu es dans une relation toxique, tu deviens une personne un peu insupportable. Tu deviens quelqu'un qui, surtout si c'est une relation
Starting point is 01:33:22 qu'il y a des back and forth, là tu dis, ah, c'est fini pour toujours. Puis là, dix jours après, tu reviens avec puis tu dis, ah, finalement on s'est une relation qu'il y a des back and forth, là, tu te dis, ah, c'est fini pour toujours. Puis là, dix jours après, tu reviens avec, puis tu dis, ah, finalement, on s'est parlé. Puis après la dixième fois, tes amis, il y en a, ils sont écoeurés. Puis c'est difficile d'être l'ami de cette personne-là parce que tu te dis, ah, je suis tanné.
Starting point is 01:33:38 Je suis tanné parce que là, tu le vois. Mais la meilleure façon d'être une amie là-dedans, c'est d'être là pour quand la personne elle va puis à un moment donné je pense que c'est correct de dire son opinion c'est de dire je pense que mais moi
Starting point is 01:33:54 si je me prends juste à moi peu importe les gens qui me disaient leur opinion ça ne changeait pas les choses sauf que je suis contente que les personnes m'aient dit la vérité. Puis je suis contente que les personnes ne m'aient pas abandonné. Mais les gens me disaient la vérité. Ça n'ira jamais mieux que ce que c'est là.
Starting point is 01:34:14 Ça ne va pas changer. Ça va toujours être comme ça. Mais quand tu es dans une relation toxique, c'est comme si tu étais avec une slot machine. Tu te dis, la prochaine fois, ça va payer. La prochaine fois, ça va payer. La prochaine fois, ça va être la bonne. La prochaine fois, ça va être la bonne. La prochaine fois, ça va être la bonne.
Starting point is 01:34:27 Puis finalement, c'est jamais la bonne. Puis tu ne sais pas quand est-ce que tu vas débarquer parce que tu penses tout le temps, bien, ça s'est un peu amélioré par rapport à l'autre fois d'avant. Peut-être que l'autre fois d'après, ça va être encore mieux. C'est difficile d'être une personne dans l'entourage
Starting point is 01:34:43 de quelqu'un qui vit une relation toxique parce que tu ressens beaucoup d'impuissance. Puis tu peux le dire à ton ami. Tu sais, tu peux dire je me sens super impuissante parce que je ne sais pas comment t'aider. Peut-être que la personne, elle n'a pas le goût d'être aidée non plus. On ne peut pas
Starting point is 01:35:00 s'imposer. On ne peut pas aller plus vite que la personne. Elle a son rythme. Elle a des trucs à apprendre de ça. Merci. Vraiment, je t'aime pour toujours. Moi aussi, je t'aime pour toujours, pis là, ben j'aime ton ami aussi.
Starting point is 01:35:17 C'est une belle couverture, pour vrai, je savais pas du tout à quoi m'attendre. Je vais lire Mr. Big, c'est sûr. Pis aussi, je voulais te montrer les petits livres que tu m'as apportés pour mon bébé. C'est trop mignon. Mon petit garçon va pouvoir grandir avec tes livres comme moi. Oui, c'est des petits livres pour enfants,
Starting point is 01:35:31 pour les premiers lecteurs. India est mon amoureuse. Non, est amoureuse. Ah, est amoureuse. Moi, j'invente. Je suis en train d'envoyer la lecture. J'ai commencé à l'aider ma fille. Je suis comme, oui, oui, on passe des mots.
Starting point is 01:35:44 Ah, à voir si je t'en aurais apporté aussi. Bien, je suis bien image. Ça fait que ça, j'aime beaucoup les images. J'invente des histoires, dans le fond. Bien, c'est correct, ça. Bien oui. Merci beaucoup, Inza. Merci vraiment.
Starting point is 01:35:55 Merci. Ça va être un cadeau aussi. Très bien. Merci pour l'invitation. Oui. On va prendre un temps pour remercier nos Patreons d'amour et aussi rappeler, des petits rappels parce que souvent les gens veulent savoir
Starting point is 01:36:22 où est-ce qu'on achète les billets d'événements c'est tout le temps une semaine avant sur Patreon puis en une semaine, bien souvent en tout cas dernièrement, on a remarqué que c'est tout vendu tout le temps. On a sold out le club sold out en moins de 48 heures juste avec Patreon c'est incroyable. On est très
Starting point is 01:36:38 reconnaissants. Vraiment on capote, capote, juste sur Patreon on a réussi à faire ça fait que les gens qui veulent les billets bien Patreon, le minimum c'est 3$, fait que il n'y a pas de palier obligatoire ni maximal
Starting point is 01:36:53 pour pouvoir acheter les billets, fait que vous pouvez aller vous inscrire et on va vous remercier, on commence tu commences avec les quinilingus? oui, donc quinilingus suprême, on en a une couple fait qu'attelez-vous Alison Laforge, Amélie Dubois, Amélie Amel Annabelle Cassivy, Anne-Marie Spirituelle avec les quinilingus. Oui, donc quinilingus suprême. On en a une couple, fait qu'attelez-vous. Alison Laforge,
Starting point is 01:37:06 Amélie Dubois, Amélie Hamel, Annabelle Cassivy, Anne-Marie Spirituelle, Kat Maze, Charlotte Berubé, Cody Boyce, Coquinette,
Starting point is 01:37:14 Daphné Gervais, Feufollet, Léa Veillette-Dufresne, Marianne Chorghi-Bélanger, Milena Paquette, Mil Flex Sintarienne, Naomi, Roxane Dupuis,
Starting point is 01:37:23 Sabrina Voisine, Sandrine Brousseau-Hellet, Stéphie Léger, Trissa Douaron et Zaza Terrien. – Yay! – Merci énormément d'être là. C'est très gentil. – Merci. On vous aime. Et nos rois de l'orgasme, et on remercie
Starting point is 01:37:37 Karine qui est là aujourd'hui, qui est Astro Tattoo. Fait que, dans le fond, une fois par mois, il y a un Patreon royal qui peut venir avec nous en studio assister. Est-ce que tu as aimé ça? Oui! C'est-tu traumatisé? C'était en plus à pogner le podcast
Starting point is 01:37:52 que j'ai beaucoup d'émotions. Oui! Merci à Sabrina Daou qui est là avec nous depuis vraiment longtemps. Shannon Bepouang aussi. Et Sophie, je vous aime d'amour. On vous embrasse et on vous remercierait il n'y a jamais assez.
Starting point is 01:38:07 Merci les Gurdas. C'est tout ce que vous donnez. Les amants de ces Béboups. Merci beaucoup.

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